1298 让米格制造厂给超-7代工
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对于苏联人的降价,谢凯并不买账。
很明确地告诉了苏联人,中国不需要他们rd-33发动机的生产技术跟生产设备。
苏联人果然不行了,这会儿为了更多的钱,甚至连发动机技术都愿意卖出来。
“先生们,我方并不需要你们的发动机生产技术。我觉得完全没有必要谈论这个,如果我们需要技术,肯定是会跟西方人谈判。毕竟,在之前我们从英国引进过贝斯发动机的全套技术,都是北约标准……”
谢凯的话,让苏联人脸色尴尬到了极致。
中国不是向来都喜欢要技术么?
这一次怎么就不起作用了呢。
整个谈判过程中,中方除了谢凯,其他人几乎很少发言。
白彦军和葛明朗也就在刚才助攻的时候,说了几句,现在又保持了沉默。
航空工业部、中航技、112厂的人,在这方面的谈判中,没法插嘴,毕竟这跟他们没关系。
红旗机械集团有上级给的进出口许可,无论是技术进出口,还是成套装备进出口,只需要向上级报备就可以直接交易,何况他们自己手中保留着部分的外汇额度,这样的条件,是中航技没法比的。
更让他们惊讶的是,整个谈判过程中,404方面,甚至连资料都没有准备一点。
苏联人在价格上,到了200万美元就不再松口。
没办法时,为了不让谈判陷入僵局,谢凯最终把价格提升到170万美元每台,即使这样,苏联人依旧不松口。
咬死200万美元一台。
谢凯也无奈。
“既然如此,咱们不妨谈一谈关于贵国红星制造公司所研发生产的k-36d弹射座椅吧。”苏联人不松口,继续谈下去也没有太大的意义。
苏联人在发动机价格上,咬死200万美元每台不松口,虽然在这之前,谢凯愿意承受比这更高的价格,不过目前苏联人的价格已经低于谢凯心目中的价格,自然不愿意再付出200万美元每台的价格了。
按苏联人的反应,还可以再压价格。
哪怕一台发动机再低5万美元,对于404来说都是纯利润的增长。
无法谈下去的时候,不如谈一谈其他的合作。
k-36d弹射座椅,这一次可是用昂贵的米格-29战机来作广告。坠毁瞬间,座椅成功弹射,生动地在全世界观众面前做了一次成功的广告。
连美国f-16上使用的价格更高昂的弹射座椅,都没有让美国飞行员弹射出来保护性命。
听到谢凯说这话,阿历克谢.非得洛夫脸色难看至极。
完全是在揭他们的伤疤,可去没法反驳。
米格-29确实在航展上坠毁了,飞行员也成功的弹射了出来。
“关于弹射座椅,没有多大的谈判余地,只要价格合适,能满足相关生产单位的报价,国内不会有任何的阻拦。”米萨维奇夫斯基阴沉着脸说道。
k-36d发动机弹射座椅,对于苏联来说并不是太过机密的东西。
红星设计局日子本来就不好过,尤其是苏联国内战机生产订单数量锐减的情况下。
很多国家对空中弹射座椅要求并不高,缺乏经费的国家,并不愿意花费更高的成本去装备造价昂贵的优秀弹射座椅。
“或许,咱们可以谈一谈苏-27的合作。”总得找点事情干。
这会儿飞机还没起飞,外面下着暴雨,难不成跟苏联人谈理想,聊未来?
听到谢凯说谈苏-27的合作,赵玉军等人也来了精神。
之前谢凯跟苏联人谈的东西,虽然也是战机相关,却跟112厂没有关系,超-7的技术,404不可能拿出来的。
谢凯跟苏联人的谈判风格,不符合中航技等单位平时的常规谈判。
中航技跟航空工业部平时引进技术装备时,谈判都是旷日持久。
双方会为了各自的利益据理力争,哪怕是几十美元都会争论很久,更不说还有其他附加条件。
谢凯跟苏联人谈,这小子也舍得给价格,从最开始的价格在短短时间就直接涨了几十万美元。
对于航空部和中航技来说,完全学不到的,也没法仿制的。
他们没有想到,谢凯要谈苏-27,苏联人反而不着急了,要求先谈妥关于rd-33发动机的合作,再谈关于苏-27战机的出口事宜。
连苏霍伊方面的人,也对此事表现不急切。
这让谢凯感到很意外,苏联人在价格方面不愿意让步,谢凯也没辄,谈下去,不会有进展。
可不谈又不行。
索性,谢凯对着苏联人提出另外一个合作方案的设想。
“先生们,我们可以考虑另外一种合作模式。”
苏联人见谢凯说另外一种合作模式,一脸疑惑地看着他,他们不知道这小子还能提出什么别的有建设性的方案。
谢凯对苏联人说道:“先生们,大家都知道中方这一次得到了很多订单。我们国内航空技术力量薄弱,工业基础差,就算国内所有航空制造公司联合起来,也很难在短时间内完成这些订单。或许,在生产过程中咱们双方可以合作。”
谢凯这话一说出来,112厂的赵玉军急了。
这小子想把国内联合生产模式搬到跟苏联的合作中来。
以苏联庞大的制造力量,国内工厂将失去很多生产订单。连112厂都没法跟苏联人的战机生产工厂竞争。
着急也没用,赵玉军没法阻止,只能求助地看着赵峥。
赵峥也不知道谢凯具体要怎么合作,这会儿自然无法反对。
谢凯的提议让米萨维奇夫斯基和阿列克谢都来了兴趣,一脸期待的看着他,想要听听具体合作方案。
“超-7a跟超-7b都是我们研发设计的外贸型战机,这款战机现在在国际上获得了很好的名声,有着很大市场前景,我们双方完全可以联合生产。”
阿列克谢.斐德罗夫急切地问道,“如何联合生产?”
作为米格制造厂的总经理,他自然希望米格制造厂拥有更多的订单。
足够的订单才能带来更高的开工率,养活庞大的工厂。
无论谈发动机,还是谈弹射座椅,对于米格制造厂来说,都不会有太多收益。原本就在考虑,如何跟中国的合作中让中国人给出更多订单。不出口米格-29战机,也可以有别的合作。
无论如何,苏联人都没想过,作为代工厂帮中国生产各种战机零部件。
谢凯提出后,苏联人沉默了。
谢凯对着苏联人说道:“超-7a,无论是在材料方面,还是其它关键零部件生产,我们国内因制造力量薄弱导致产能跟不上,苏联的生产能力,全世界有目共睹。在这方面完全可以合作,贵方按照要求提供各种零配件,最终实现联合生产,达成双赢……”
谢凯的想法很明确,把苏联一些工厂变成中国的供应商。
只有在这样的合作过程中,才能接触到更多的苏联技术人员,到时候……
“你的意思,让我们最优秀的战机生产制造厂给你们当零配件供应商?”奥列格竭力压抑着自己的怒火。
谢凯提出的这种合作方式,他并不感兴趣。
强大的苏联。从来只需要配套厂,而不是给中国人当代工厂。
没有任何可能的。
这是对苏联尊严的践踏!
连米萨维奇夫斯基也一脸冰冷地看着谢凯,摇头冷哼一声,“谢,我们国内有着庞大的订单都生产不过来。”
谢凯看着苏联人的反应,脸上浮现一抹笑容。
一脸笑容地对着他们说到,“先生们,这并不是让苏联的工厂给中国当代工厂。这是为了加强双方的合作。我们有订单,你们有庞大的生产能力,当然,这是在不影响到你们国内生产的情况下……当然,如果你们国内实在是腾不出来产能,就当我没说过。”
对于苏联人这种死要面子的行为,谢凯很鄙视。
都特么活不下去了,还为了所谓的尊严而不接受代工订单,完全就是特么的一群棒槌!
所以,苏联会被这些家伙玩完,谢凯现在彻底可以理解了。
他很想直接质问,按照苏联人的说法,苏联国内的工厂都是有着生产不完的国内订单,为什么还需要坐在这里谈判……
难道出口战机不需要产能?
谢凯最终没问出来。
真的问了出来,跟苏联人的合作就彻底没法谈了,对方绝对会立即翻脸,把他从这架尚未起飞的安-225里面丢出去。
阿列克谢对于谢凯的提议还是比较感兴趣,尤其谢凯说的委婉,看了看脸色不好看的航空工业部长跟军事工业委员会主席,他们没有反对,才对谢凯说道,“谢,哪些零部件需要合作生产?作为朋友,为了我们的友谊,米格制造厂可以抽出部分产能帮你们完成生产。”
谢凯心中暗骂,脸上一点都没有表现出来,看着阿列克谢·斐德罗夫,“主要是材料跟机械加工方面,你们的技术比我们更成熟,技术队伍更有经验……当然,所有的生产,必须严格按照质量要求完成。验收的时候,同样按照质量要求进行检验,检验合格才支付加工费……”
他的要求并不过分,苏联人也没有任何意见。
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对于苏联人的降价,谢凯并不买账。
很明确地告诉了苏联人,中国不需要他们rd-33发动机的生产技术跟生产设备。
苏联人果然不行了,这会儿为了更多的钱,甚至连发动机技术都愿意卖出来。
“先生们,我方并不需要你们的发动机生产技术。我觉得完全没有必要谈论这个,如果我们需要技术,肯定是会跟西方人谈判。毕竟,在之前我们从英国引进过贝斯发动机的全套技术,都是北约标准……”
谢凯的话,让苏联人脸色尴尬到了极致。
中国不是向来都喜欢要技术么?
这一次怎么就不起作用了呢。
整个谈判过程中,中方除了谢凯,其他人几乎很少发言。
白彦军和葛明朗也就在刚才助攻的时候,说了几句,现在又保持了沉默。
航空工业部、中航技、112厂的人,在这方面的谈判中,没法插嘴,毕竟这跟他们没关系。
红旗机械集团有上级给的进出口许可,无论是技术进出口,还是成套装备进出口,只需要向上级报备就可以直接交易,何况他们自己手中保留着部分的外汇额度,这样的条件,是中航技没法比的。
更让他们惊讶的是,整个谈判过程中,404方面,甚至连资料都没有准备一点。
苏联人在价格上,到了200万美元就不再松口。
没办法时,为了不让谈判陷入僵局,谢凯最终把价格提升到170万美元每台,即使这样,苏联人依旧不松口。
咬死200万美元一台。
谢凯也无奈。
“既然如此,咱们不妨谈一谈关于贵国红星制造公司所研发生产的k-36d弹射座椅吧。”苏联人不松口,继续谈下去也没有太大的意义。
苏联人在发动机价格上,咬死200万美元每台不松口,虽然在这之前,谢凯愿意承受比这更高的价格,不过目前苏联人的价格已经低于谢凯心目中的价格,自然不愿意再付出200万美元每台的价格了。
按苏联人的反应,还可以再压价格。
哪怕一台发动机再低5万美元,对于404来说都是纯利润的增长。
无法谈下去的时候,不如谈一谈其他的合作。
k-36d弹射座椅,这一次可是用昂贵的米格-29战机来作广告。坠毁瞬间,座椅成功弹射,生动地在全世界观众面前做了一次成功的广告。
连美国f-16上使用的价格更高昂的弹射座椅,都没有让美国飞行员弹射出来保护性命。
听到谢凯说这话,阿历克谢.非得洛夫脸色难看至极。
完全是在揭他们的伤疤,可去没法反驳。
米格-29确实在航展上坠毁了,飞行员也成功的弹射了出来。
“关于弹射座椅,没有多大的谈判余地,只要价格合适,能满足相关生产单位的报价,国内不会有任何的阻拦。”米萨维奇夫斯基阴沉着脸说道。
k-36d发动机弹射座椅,对于苏联来说并不是太过机密的东西。
红星设计局日子本来就不好过,尤其是苏联国内战机生产订单数量锐减的情况下。
很多国家对空中弹射座椅要求并不高,缺乏经费的国家,并不愿意花费更高的成本去装备造价昂贵的优秀弹射座椅。
“或许,咱们可以谈一谈苏-27的合作。”总得找点事情干。
这会儿飞机还没起飞,外面下着暴雨,难不成跟苏联人谈理想,聊未来?
听到谢凯说谈苏-27的合作,赵玉军等人也来了精神。
之前谢凯跟苏联人谈的东西,虽然也是战机相关,却跟112厂没有关系,超-7的技术,404不可能拿出来的。
谢凯跟苏联人的谈判风格,不符合中航技等单位平时的常规谈判。
中航技跟航空工业部平时引进技术装备时,谈判都是旷日持久。
双方会为了各自的利益据理力争,哪怕是几十美元都会争论很久,更不说还有其他附加条件。
谢凯跟苏联人谈,这小子也舍得给价格,从最开始的价格在短短时间就直接涨了几十万美元。
对于航空部和中航技来说,完全学不到的,也没法仿制的。
他们没有想到,谢凯要谈苏-27,苏联人反而不着急了,要求先谈妥关于rd-33发动机的合作,再谈关于苏-27战机的出口事宜。
连苏霍伊方面的人,也对此事表现不急切。
这让谢凯感到很意外,苏联人在价格方面不愿意让步,谢凯也没辄,谈下去,不会有进展。
可不谈又不行。
索性,谢凯对着苏联人提出另外一个合作方案的设想。
“先生们,我们可以考虑另外一种合作模式。”
苏联人见谢凯说另外一种合作模式,一脸疑惑地看着他,他们不知道这小子还能提出什么别的有建设性的方案。
谢凯对苏联人说道:“先生们,大家都知道中方这一次得到了很多订单。我们国内航空技术力量薄弱,工业基础差,就算国内所有航空制造公司联合起来,也很难在短时间内完成这些订单。或许,在生产过程中咱们双方可以合作。”
谢凯这话一说出来,112厂的赵玉军急了。
这小子想把国内联合生产模式搬到跟苏联的合作中来。
以苏联庞大的制造力量,国内工厂将失去很多生产订单。连112厂都没法跟苏联人的战机生产工厂竞争。
着急也没用,赵玉军没法阻止,只能求助地看着赵峥。
赵峥也不知道谢凯具体要怎么合作,这会儿自然无法反对。
谢凯的提议让米萨维奇夫斯基和阿列克谢都来了兴趣,一脸期待的看着他,想要听听具体合作方案。
“超-7a跟超-7b都是我们研发设计的外贸型战机,这款战机现在在国际上获得了很好的名声,有着很大市场前景,我们双方完全可以联合生产。”
阿列克谢.斐德罗夫急切地问道,“如何联合生产?”
作为米格制造厂的总经理,他自然希望米格制造厂拥有更多的订单。
足够的订单才能带来更高的开工率,养活庞大的工厂。
无论谈发动机,还是谈弹射座椅,对于米格制造厂来说,都不会有太多收益。原本就在考虑,如何跟中国的合作中让中国人给出更多订单。不出口米格-29战机,也可以有别的合作。
无论如何,苏联人都没想过,作为代工厂帮中国生产各种战机零部件。
谢凯提出后,苏联人沉默了。
谢凯对着苏联人说道:“超-7a,无论是在材料方面,还是其它关键零部件生产,我们国内因制造力量薄弱导致产能跟不上,苏联的生产能力,全世界有目共睹。在这方面完全可以合作,贵方按照要求提供各种零配件,最终实现联合生产,达成双赢……”
谢凯的想法很明确,把苏联一些工厂变成中国的供应商。
只有在这样的合作过程中,才能接触到更多的苏联技术人员,到时候……
“你的意思,让我们最优秀的战机生产制造厂给你们当零配件供应商?”奥列格竭力压抑着自己的怒火。
谢凯提出的这种合作方式,他并不感兴趣。
强大的苏联。从来只需要配套厂,而不是给中国人当代工厂。
没有任何可能的。
这是对苏联尊严的践踏!
连米萨维奇夫斯基也一脸冰冷地看着谢凯,摇头冷哼一声,“谢,我们国内有着庞大的订单都生产不过来。”
谢凯看着苏联人的反应,脸上浮现一抹笑容。
一脸笑容地对着他们说到,“先生们,这并不是让苏联的工厂给中国当代工厂。这是为了加强双方的合作。我们有订单,你们有庞大的生产能力,当然,这是在不影响到你们国内生产的情况下……当然,如果你们国内实在是腾不出来产能,就当我没说过。”
对于苏联人这种死要面子的行为,谢凯很鄙视。
都特么活不下去了,还为了所谓的尊严而不接受代工订单,完全就是特么的一群棒槌!
所以,苏联会被这些家伙玩完,谢凯现在彻底可以理解了。
他很想直接质问,按照苏联人的说法,苏联国内的工厂都是有着生产不完的国内订单,为什么还需要坐在这里谈判……
难道出口战机不需要产能?
谢凯最终没问出来。
真的问了出来,跟苏联人的合作就彻底没法谈了,对方绝对会立即翻脸,把他从这架尚未起飞的安-225里面丢出去。
阿列克谢对于谢凯的提议还是比较感兴趣,尤其谢凯说的委婉,看了看脸色不好看的航空工业部长跟军事工业委员会主席,他们没有反对,才对谢凯说道,“谢,哪些零部件需要合作生产?作为朋友,为了我们的友谊,米格制造厂可以抽出部分产能帮你们完成生产。”
谢凯心中暗骂,脸上一点都没有表现出来,看着阿列克谢·斐德罗夫,“主要是材料跟机械加工方面,你们的技术比我们更成熟,技术队伍更有经验……当然,所有的生产,必须严格按照质量要求完成。验收的时候,同样按照质量要求进行检验,检验合格才支付加工费……”
他的要求并不过分,苏联人也没有任何意见。
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