1297 RD-33发动机全套技术,要不要?
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摊开双手,耸了耸肩,一副无所谓地说道,“先生们,目前我们尚未跟任何国家签订超-7战机的军售合同,虽然意向合同不少,目前数量也不过320架的超-7a。”
谢凯说他们只有320架超-7a战机。
却没有说,还有双反的超-7b。
阿列克谢顿时就不满了,中国人这是在开玩笑?
两千台跟320台发动机,能一样么?
“你们不是说有超过2000台发动机的订单吗?”
谢凯看了一眼白彦军,白彦军跟谢凯合作了无数次,自然知道该自己开口了。
咳嗽一声,清了清嗓子,老家伙说道,“原本,确实可能有超过2000台发动机的订单,只不过目前我们尚未确定贵方是否愿意出售发动机,价格是否符合预期。另外还有一点,我们国内的涡扇-6发动机正在进行最后的飞行实验……”
苏联人最担心的就是中国自己的发动机搞出来。
中国组织全国大攻关,全世界都知道。
一旦中国人自己的发动机搞出来,在航空发动机方面,对国际上的进口需求就会大幅度降低。
白彦军没有理会苏联人的脸色,看着对方,等待着答复。
而这时候,一直没开口的葛明朗也开口了,“诸位,我们的战机在航电系统及雷达系统都在不断升级,而价格方便却并没提升太多。发动机方面,rd-33的推力有些不足,这个是不可否认的事实,相对我们的设计目标,这已经无法满足改进后战机的气动外形设计。”
作为技术负责人,他对动力系统跟战机性能的匹配,还是相当清楚的,有着绝对的发言权。
苏联人的脸色,越来越不好看。
越怕什么,就来什么。
葛明朗话没说完,同样不管苏联人的反应,接着说道:“为了保证超-7a的机动性能,原来的设计上,我们只能牺牲航程跟作战半径,甚至载弹量也不得不减少。”
这是不争的事实。
超-7a最大的优点就是机动性,在其他方面真不怎么样。
王长峰等人这才知道,404的人为什么每次谈判会成功,而且占据着优势。
并不是谢凯一个人的功劳,这小子是谈判的主力,一开始看似在漫无目的地瞎扯,心中却知道具体的性能参数。而到了谈判的关键时候,白彦军这位管理人员从大体局势来助攻,负责技术的葛明朗则是从技术方面助攻,分工明确。
苏联人对于这样的模式同样也是招架不住的。
葛明朗说完后,谢凯同样没等苏联人做出反应,“先生们,rd-33发动机并没有当初承诺的那样优秀,甚至使用寿命也很短,上一批发动机,我们最开始用于飞行试验的已经出现了问题,已经报废了两台,这次参加飞行表演的,几乎都是装的新发动机……”
他这话完全就是在瞎扯了。
在404基地里面,用于飞行实验的那几架超-7a战机,到目前为止,装备的rd-33发动机,都没有出现太大的问题。
确实即将进入大修期,要不然404也不会那样紧张。
不管怎么说,这会儿,苏联人是看不到的。
“这根本不可能!”阿列克谢反驳着谢凯,“rd-33发动机绝对是优秀的,我们国内生产了上千架米格-29战机,都使用rd-33发动机。”
谢凯看着阿列克谢,问着他,“阿列克谢总经理,能告诉我,负责rd-33发动机空中实验的2号和4号米格-29实验机现在在哪里吗?”
苏联人彻底傻眼了。
这种事情,谢凯怎么都知道?
奥列格.巴克拉诺夫这位军事委员他比谁都清楚,发动机实验过程中,担任实验的2号跟4号米格-29战机都已经坠毁。
谢凯见他们不说话,严肃地说道,“既然你们不愿意说,那么我来说,2号实验机在1978年6月15日坠毁,4号实验机在1980年10月31日坠毁,阿列克谢先生,我说的对吗?”
他的话让苏联人大惊,谢凯说的,跟事实没有任何的差别。
既然连时间都说出来了,肯定不会没有证据。
当然,苏联人肯定不会承认谢凯说的这一切的。
“谢,我们的2号实验机和4号实验机都非常完好地在实验工厂里面。现在依然在承担试验任务。”阿列克谢否认谢凯的说法。
谢凯并没跟他争论。
2号实验机跟4号实验机是否已经坠毁,这事情没有必要去争论。
苏联人的反应已经说明了一切。
何况,即使明知道rd-33发动机有问题,也必须采购。
在这样的情况下,谢凯直接对苏联人表示,“先生们,普惠公司有意向我们提供f100台发动机。对于这款发动机的性能大家应该清楚,跟rd-33差不多。当然,这款发动机无论在质量还是可靠性、维护保养方面都比rd-33发动机要好很多。”
中国人自己快要开发出发动机了。
在这样的时候,西方国家对中国放开发动机出口的禁令,完全是正常的。
再不卖,等到中国人彻底搞出来,就再也卖不到中国人的钱了。
“当然,普惠的发动机,虽然性能更优异,不过超-7a战机最开始是基于rd-33发动机设计的,我们不愿意花更多时间去修改设计……”
谢凯的话,让苏联人松了一口气。
“所以,我们双方如果都希望达成合作,必须拿出诚意。每一台发动机,我们可以给到155万美元的价格。同时,我们可以承诺,采购数量不低于1000台。”
谢凯说了一堆,就是为了让对方降低价格。
就连赵峥都开始有些佩服谢凯了。
之前这小子说的,就好像他们并不需要对方的发动机。
米沙维奇夫斯基跟奥列格对视了一眼,看到奥列格轻微点头,才开口:“按照230万美元的价格提供,不过你们必须保证采购2000台,同时支付百分之四十的预付款。”
苏联人的条件,让王成峰等人都觉得没法接受。
条件太过苛刻了。
按照苏联人的价格跟要求,230万美元每台,采购2000台,总价将会达到46亿美元。
再按百分之四十的预付款支付,404在没拿到发动机前,就必须先向苏联人支付将近亿美元!
这样的合作,对于航空工业部跟中航技来说,完全无法想象。
贫穷,实在是限制了他们的想象力。
只能看着谢凯如何回答苏联人的无理要求。
谢凯并没被苏联人的条件吓到,摇了摇头,否定了米沙维奇夫斯基的提议,“部长先生,155万每台,我们依然承诺不低于1000台的数量,甚至,可以支付百分之五十预付款。”
王成峰觉得谢凯是彻底疯了。
哪怕按照155万美元每台,1000台那也是亿美元。百分之五十的预付款,也是将近8亿美元,就这样给苏联人了?
哪里来的那么多外汇?
财大气粗,也不是这样玩的啊。
赵峥听到谢凯的报价,震惊不已。
偷偷地拉了拉看热闹的白彦军,奇怪的问道:“这小子这样胡搞,你也不阻止他,难道就任由他胡搞?”
白彦军看着他,反问,“为什么阻止,他这是在为我们的利益而谈判啊。你看,这么一会儿,苏联人价格就降低到了230万美元……”
“谈判?哪有这样谈的!你们采购这么多的发动机,先支付这么多预付款,这损失有多大啊!”赵峥甚至都有些愤怒了。
这么大一笔钱呢。
白彦军看着他,本不想解释什么。
考虑到对方的身份,最终还是叹了一口气,“赵副部长,你有所不知,我们跟国外签订装备供应合同时,对方至少都得先支付百分之五十的预付款。而某些我们觉得不可靠的国家,甚至会要求全额支付所有的装备款。”
国际谈判,还可以这样?
赵峥跟王成峰等人是无法想象的,反正他们每次谈判,都是采购,需要按照对方的要求支付预付款。销售的时候,生怕别人不买,预付款要得少,甚至不要。
这下他们算是彻底明白了,为什么404这些老家伙,会把这样重要的合同交给谢凯来谈判。
谢凯这个年轻人在谈判方面,有着他们比不上的能力。
同样,也知道上级为什么会给404那么多的特权。
王成峰这会儿算是彻底清楚了,谢凯的谈判,看起来没有太大技巧,就像菜市场买菜讨价还价,没有技术含量。可当他听到谢凯说出关于rd-33发动机的性能参数,发动机缺陷时,他便明白谢凯是哪里来的底气跟对方讨价还价。
苏联人在这么短时间内,从300万美元的报价降到230万美元。
让他没想到的还在后面。
苏联人见谢凯坚持,各种缺陷以及不利于苏联方面的情况都说了,无奈下,直接把价格降到200万美元。
换成王成峰,他觉得这样的价格,就可以签合同了。
奈何,谢凯根本没同意这样的价格。
奥列格见谢凯依然不满意这价格,有些火大,“谢,200万美元的价格供应,这已经是我们可以接受的底价了。而且,这个价格下,你们必须保证采购2000台。当然,作为回报,在这2000台发动机的合同中,我们可以逐步向你方提供完整的rd-33发动机生产技术跟全套生产设备。”
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摊开双手,耸了耸肩,一副无所谓地说道,“先生们,目前我们尚未跟任何国家签订超-7战机的军售合同,虽然意向合同不少,目前数量也不过320架的超-7a。”
谢凯说他们只有320架超-7a战机。
却没有说,还有双反的超-7b。
阿列克谢顿时就不满了,中国人这是在开玩笑?
两千台跟320台发动机,能一样么?
“你们不是说有超过2000台发动机的订单吗?”
谢凯看了一眼白彦军,白彦军跟谢凯合作了无数次,自然知道该自己开口了。
咳嗽一声,清了清嗓子,老家伙说道,“原本,确实可能有超过2000台发动机的订单,只不过目前我们尚未确定贵方是否愿意出售发动机,价格是否符合预期。另外还有一点,我们国内的涡扇-6发动机正在进行最后的飞行实验……”
苏联人最担心的就是中国自己的发动机搞出来。
中国组织全国大攻关,全世界都知道。
一旦中国人自己的发动机搞出来,在航空发动机方面,对国际上的进口需求就会大幅度降低。
白彦军没有理会苏联人的脸色,看着对方,等待着答复。
而这时候,一直没开口的葛明朗也开口了,“诸位,我们的战机在航电系统及雷达系统都在不断升级,而价格方便却并没提升太多。发动机方面,rd-33的推力有些不足,这个是不可否认的事实,相对我们的设计目标,这已经无法满足改进后战机的气动外形设计。”
作为技术负责人,他对动力系统跟战机性能的匹配,还是相当清楚的,有着绝对的发言权。
苏联人的脸色,越来越不好看。
越怕什么,就来什么。
葛明朗话没说完,同样不管苏联人的反应,接着说道:“为了保证超-7a的机动性能,原来的设计上,我们只能牺牲航程跟作战半径,甚至载弹量也不得不减少。”
这是不争的事实。
超-7a最大的优点就是机动性,在其他方面真不怎么样。
王长峰等人这才知道,404的人为什么每次谈判会成功,而且占据着优势。
并不是谢凯一个人的功劳,这小子是谈判的主力,一开始看似在漫无目的地瞎扯,心中却知道具体的性能参数。而到了谈判的关键时候,白彦军这位管理人员从大体局势来助攻,负责技术的葛明朗则是从技术方面助攻,分工明确。
苏联人对于这样的模式同样也是招架不住的。
葛明朗说完后,谢凯同样没等苏联人做出反应,“先生们,rd-33发动机并没有当初承诺的那样优秀,甚至使用寿命也很短,上一批发动机,我们最开始用于飞行试验的已经出现了问题,已经报废了两台,这次参加飞行表演的,几乎都是装的新发动机……”
他这话完全就是在瞎扯了。
在404基地里面,用于飞行实验的那几架超-7a战机,到目前为止,装备的rd-33发动机,都没有出现太大的问题。
确实即将进入大修期,要不然404也不会那样紧张。
不管怎么说,这会儿,苏联人是看不到的。
“这根本不可能!”阿列克谢反驳着谢凯,“rd-33发动机绝对是优秀的,我们国内生产了上千架米格-29战机,都使用rd-33发动机。”
谢凯看着阿列克谢,问着他,“阿列克谢总经理,能告诉我,负责rd-33发动机空中实验的2号和4号米格-29实验机现在在哪里吗?”
苏联人彻底傻眼了。
这种事情,谢凯怎么都知道?
奥列格.巴克拉诺夫这位军事委员他比谁都清楚,发动机实验过程中,担任实验的2号跟4号米格-29战机都已经坠毁。
谢凯见他们不说话,严肃地说道,“既然你们不愿意说,那么我来说,2号实验机在1978年6月15日坠毁,4号实验机在1980年10月31日坠毁,阿列克谢先生,我说的对吗?”
他的话让苏联人大惊,谢凯说的,跟事实没有任何的差别。
既然连时间都说出来了,肯定不会没有证据。
当然,苏联人肯定不会承认谢凯说的这一切的。
“谢,我们的2号实验机和4号实验机都非常完好地在实验工厂里面。现在依然在承担试验任务。”阿列克谢否认谢凯的说法。
谢凯并没跟他争论。
2号实验机跟4号实验机是否已经坠毁,这事情没有必要去争论。
苏联人的反应已经说明了一切。
何况,即使明知道rd-33发动机有问题,也必须采购。
在这样的情况下,谢凯直接对苏联人表示,“先生们,普惠公司有意向我们提供f100台发动机。对于这款发动机的性能大家应该清楚,跟rd-33差不多。当然,这款发动机无论在质量还是可靠性、维护保养方面都比rd-33发动机要好很多。”
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“当然,普惠的发动机,虽然性能更优异,不过超-7a战机最开始是基于rd-33发动机设计的,我们不愿意花更多时间去修改设计……”
谢凯的话,让苏联人松了一口气。
“所以,我们双方如果都希望达成合作,必须拿出诚意。每一台发动机,我们可以给到155万美元的价格。同时,我们可以承诺,采购数量不低于1000台。”
谢凯说了一堆,就是为了让对方降低价格。
就连赵峥都开始有些佩服谢凯了。
之前这小子说的,就好像他们并不需要对方的发动机。
米沙维奇夫斯基跟奥列格对视了一眼,看到奥列格轻微点头,才开口:“按照230万美元的价格提供,不过你们必须保证采购2000台,同时支付百分之四十的预付款。”
苏联人的条件,让王成峰等人都觉得没法接受。
条件太过苛刻了。
按照苏联人的价格跟要求,230万美元每台,采购2000台,总价将会达到46亿美元。
再按百分之四十的预付款支付,404在没拿到发动机前,就必须先向苏联人支付将近亿美元!
这样的合作,对于航空工业部跟中航技来说,完全无法想象。
贫穷,实在是限制了他们的想象力。
只能看着谢凯如何回答苏联人的无理要求。
谢凯并没被苏联人的条件吓到,摇了摇头,否定了米沙维奇夫斯基的提议,“部长先生,155万每台,我们依然承诺不低于1000台的数量,甚至,可以支付百分之五十预付款。”
王成峰觉得谢凯是彻底疯了。
哪怕按照155万美元每台,1000台那也是亿美元。百分之五十的预付款,也是将近8亿美元,就这样给苏联人了?
哪里来的那么多外汇?
财大气粗,也不是这样玩的啊。
赵峥听到谢凯的报价,震惊不已。
偷偷地拉了拉看热闹的白彦军,奇怪的问道:“这小子这样胡搞,你也不阻止他,难道就任由他胡搞?”
白彦军看着他,反问,“为什么阻止,他这是在为我们的利益而谈判啊。你看,这么一会儿,苏联人价格就降低到了230万美元……”
“谈判?哪有这样谈的!你们采购这么多的发动机,先支付这么多预付款,这损失有多大啊!”赵峥甚至都有些愤怒了。
这么大一笔钱呢。
白彦军看着他,本不想解释什么。
考虑到对方的身份,最终还是叹了一口气,“赵副部长,你有所不知,我们跟国外签订装备供应合同时,对方至少都得先支付百分之五十的预付款。而某些我们觉得不可靠的国家,甚至会要求全额支付所有的装备款。”
国际谈判,还可以这样?
赵峥跟王成峰等人是无法想象的,反正他们每次谈判,都是采购,需要按照对方的要求支付预付款。销售的时候,生怕别人不买,预付款要得少,甚至不要。
这下他们算是彻底明白了,为什么404这些老家伙,会把这样重要的合同交给谢凯来谈判。
谢凯这个年轻人在谈判方面,有着他们比不上的能力。
同样,也知道上级为什么会给404那么多的特权。
王成峰这会儿算是彻底清楚了,谢凯的谈判,看起来没有太大技巧,就像菜市场买菜讨价还价,没有技术含量。可当他听到谢凯说出关于rd-33发动机的性能参数,发动机缺陷时,他便明白谢凯是哪里来的底气跟对方讨价还价。
苏联人在这么短时间内,从300万美元的报价降到230万美元。
让他没想到的还在后面。
苏联人见谢凯坚持,各种缺陷以及不利于苏联方面的情况都说了,无奈下,直接把价格降到200万美元。
换成王成峰,他觉得这样的价格,就可以签合同了。
奈何,谢凯根本没同意这样的价格。
奥列格见谢凯依然不满意这价格,有些火大,“谢,200万美元的价格供应,这已经是我们可以接受的底价了。而且,这个价格下,你们必须保证采购2000台。当然,作为回报,在这2000台发动机的合同中,我们可以逐步向你方提供完整的rd-33发动机生产技术跟全套生产设备。”
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