725 不仿制F-14也得坑特战旅
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美国海军不再接收f-14,用f/a-18超级大黄蜂来取代。
这已经是全世界都知道的事情。
甚至连f-14战机的改型工作,也都没有之前那样大的投入。
作为曾经的半个伪雄猫党,谢凯知道1988年,也就是明年会有一批f-14在雷达、航空电子设备和导弹挂载能力等方面进行升级,成为雄猫最后一个型号f-14d。
最终,这批f-14d将会在2006年全部退役,从那之后,美帝唯一航母舰载机战斗机就只有f/a-18了。
“那又如何?人家不继续接收,还装备了数百上千架呢!咱们又没有。”郑宇成依然不死心。
谢凯虚眯着眼看着郑宇成,“郑叔,您这是见着什么项目就得搞什么项目啊。您倒是说说,变掠翼的优势在哪里?如果只是为了技术,咱们现在又用不上,何必呢?”
浪费钱不是。
“对,我觉得谢凯说的没错。”杨倩双手支持谢凯。
“杨倩,你别在这里煽风点火的,只要不花钱,你都支持。你说你这人多没意思,手中握着上百亿,一点小钱都舍不得花!”郑宇成还没说话,齐志远就不满了起来。“讨论技术合适不合适,就没有必要扯很远不是。”
齐志远怕啊。
他怕万一扯到航母项目上,最终谢凯跟杨倩还有汪贵林联合起来反对,这项目问题就大了。
哪怕继续下去,预研一些需要他们垫付的经费,那可是别想的。
“可变掠翼技术,最大的优点就是可以在起飞、降落时利用较小的后掠角度,提升机翼前端的升力,降低滑跑距离;在高亚音速跟超音速飞行时,又采用大的后掠角,提高加速性能跟高速飞行能力,降低对发动机推力的要求跟减少燃油消耗……”谢凯见郑宇成说不出来,他帮着说。
敢反对可变掠翼,自然拿得出说服人的理由不是?
“这么多优点还不够?咱们发动机能提供的推力不够……”郑宇成抓着谢凯话中的问题,急忙反驳。
“别急。我再说说缺点,到时候你们如果还要坚持搞这个技术,我什么话都不说。”谢凯看着郑宇成嘿嘿一笑。
郑宇成心中咯噔一下。
他实在是太了解谢凯这小子了,要真的反驳,优点说的越明显,后面说出来的缺点才让人越无法反对。
“可变掠翼飞机最大的一个缺陷就是机翼转动机构复杂,整个变翼机构的重量很大,增加了机身重量,机翼悬挂点减少,负载减少,灵活度减少。这也就增加了整个机构的复杂性跟固件数量,同时还会造成结构强度的下降,只能采用更先进的材料来尽可能地弥补……即使这样,复杂的机构也会使得可靠性降低,这就导致了后期维修成本呈几何倍数增加。世界最富裕的美国海军,就因为承受不起越来越高昂的维修费用,所以才不再接收f-14作为舰载机。”谢凯语速很慢。
所有人都听得明白不已。
这种技术,研发成本高,生产成本高,维护成本同样高。
目前穷的装备都换不起的解放军,根本就支撑不了这样庞大的开销。
众人以为谢凯不会继续说了,哪知道他停顿让众人消化一番后,继续说道:“咱就拿f-14来说,在气动外形设计方面,取消了副翼,为了达到结构强度,关键部位必须使用钛合金制造,还不能采用常规焊接方法。同样,为了弥补机翼后缘缺失的部分,还使用了类似气囊的部件……整个战机结构复杂,操纵同样复杂。复杂的结构造成载荷降低,进一步限制了外形、隐身等一系列性能的提升……诸位,谁能告诉我,我们可以承受多少?是承受高成本,还是承受花大钱搞出来的设计无法用到我们未来战机的设计上?”
整个会议室里面落针可闻。
郑宇成实在是找不出来反驳的理由。
“可现在,我们要仿制f-14,不解决,怎么办?”齐志远满脸幽怨。
谢凯果然是不想同意仿制f-14的。
搞不定这变掠翼技术,仿制f-14就是一句空话。
“固定翼,不是说了?这可能相当于重新设计气动布局,如果设计出来,同样的重量,无论是航程,作战半径,机动性还是载弹量,都会比f-14高很多。”谢凯铿锵有力地说道,“我们要想搞隐身战机,就必须从这里开始积累,不然,预研工作很难展开。”
“动力呢?还有,我们这个本来是给航母工程配套的……”齐志远试探谢凯是不是要反对航母工程。
谢凯看着齐志远,众人都看着他。
“齐叔,您告诉我,咱们航母,需要多少时间能下水?”谢凯突然一笑,让齐志远心脏都紧了一下。
“现在只是预研,按照目前国内技术水平的发展跟国家经济的发展,起码得要二十年。”齐志远还是回答了,虽然不知道谢凯给他挖了什么坑。
“那么,二十年内,我们持续投资动力系统,是否可以搞出符合使用的大推力发动机?即使搞不出来,二十年是否能技术引进一款?”谢凯问道。
众人苦笑。
谁能确保二十年搞出来?
谁又能说二十年搞不出来?
“另外,气动布局方面,研究二十年,还搞不出来么?我们可是有着f-14作为基础!”他没说,要不了几年,国内还可以有苏-27可以参考。
甚至还会有苏-27跟苏-30的生产线。
“你不是说f-14的变掠翼技术不能采用?”郑宇成不理解,谢凯这小子究竟是反对呢,还是反对呢?
反正他感觉不到谢凯的支持。
“不用f-14的变掠翼,根据我们的需求,改良外形气动布局。这一点,如果联合成飞、沈飞、秦飞这些单位,不是太大的问题吧?航母那玩意儿,早着呢。咱们国防现在需要的是陆基大航程的重型战斗机……波斯人提供给我们的f-14,同样也是陆基型号。我们要想让这种战机上航母,需要做的工作还很多。”谢凯又给出了一条不能直接仿制f-14的理由。
“搞陆基?舰载机怎么办?难道又上马新的项目?”齐志远更是疑惑。
谢凯反对仿制f-14,却又上马新的项目,这不是矛盾的吗?
不如就仿制,成本还低一些。
“不上马新的项目,现在f-14以消化技术为主。到时候如果有可能,跟超-7b工程合并,弄一个新的项目。”谢凯这样一说,众人就明白了。
超-7b项目,也是双发战机,不过只是中型,谁叫没法搞到重型战机?
“能么?”郑宇成有些疑惑。
“其实我们要的,是f-14的航电系统。动力系统,国产能达到什么程度,咱们就到什么程度,不断修改。早晚有一天可以达到国际一流水平,只要我们持续研究下去。而航电系统,属于我们国内的弱项,要是我们可以搞定航电系统跟火控系统,国内花费亿美元的82工程,就是我们的了。”谢凯说道。
82工程,就是美国帮着中国改进歼-8ii,使其可以拦截图-22m逆火轰炸机,主要改进就是雷达跟火控系统,虽然中方跟美国方面也探讨过在歼-8ii上装备f404发动机的可行性,最终发动机什么的,是没有涉及到的。
国内不仅东西系统缺乏,电子工业的发展,更是没法提。
这也是没办法的事情,作为中国工业发展老师的苏联,在电子技术方面都没法跟西方比,中国自然更差。
“这不错。哪怕我们只研究航电系统跟火控系统,都能有很高的利润。越是先进的战机,这些方面的要求也就越高,技术含量越高。”汪贵林笑着点头称赞不已。
就差给谢凯竖起大拇指夸赞他了。
谢凯这反对,果然是不动声色。
基地本来就为了配套超-7工程在搞火控系统跟航电系统,现在这样不过是把原来搞的航电跟雷达技术性能指标提高一些,还有完整的f-14的航电系统跟火控雷达作为参考,项目自然好搞多了,花钱也少很多。
郑宇成跟齐志远,同样无法反驳。
反正目前情况下,搞不搞舰载机,都没有那么重要。
航母都八字没有一撇,即使要练手,也不过是搞一两万吨的轻型直升机航母,这些重型舰载机,根本就没有航母可以降落不是?
“舰载机训练怎么办?”
“修舰载机地面培训中心,也得不短时间不是?”谢凯笑着说道,“也许,到时候超-7就能上舰呢!”
“你小子反对,就是为了让超-7上舰?”郑宇成也笑了。
反正超七还是属于404的项目嘛。
谢凯不置可否,本来就没有这样的想法,只是反对完全仿制f-14,仅仅是一个可变掠翼的技术,就不是短时间内可以攻克的。
如果这技术未来发展前景很大,他不会介意基地搞这个。
现在的情况是,他明知道变掠翼后续发展潜力没有那么大,随着空气动力学跟航空发动机技术不断发展,采用了前缘机动襟翼、升力机身、边条翼等技术手段后,在一定程度上解决了飞机兼顾高低速度下的飞行与控制问题,技术也没有可变掠翼这样复杂,成本还更低,技术更先进,发展前景更好,何乐而不为?
至于超-7b上舰?
谢凯真心没有想过。
现在超七工程一分为二,a型作为高级教练机跟轻型战斗机,上舰的作用不大,重型反舰导弹都挂不了两发。
b型,连样机都还没有开始试制,航电系统跟火控雷达什么的都尚未定型。
目前有模型,航电系统跟火控雷达如果改变太大,也会影响到外形气动布局的。
“咱们不是讨论f-14是否提供给特战旅参加演习么?”一直很少说话的谢建国,见争论没有了,达成了一致意见,终于让话题回到了正题。
众人都是一愣,随即笑了起来。
“谢凯,你说说看?”郑宇成让谢凯来做这个决定。
“我们要研究,就必须掌握更多飞行状态下的数据,反正都得飞,这成本少不了。目前情况下,完全可以提供,而且还是可以获得极其接近实战状态下的性能数据……同时,我们还可以让特战旅出一部分成本。”本着蚊子再小也是肉的原则,谢凯觉得,成本还是得让特战旅付出。
“你什么意思?”几名主任都看着谢凯。
“我们属于研究单位,战机留在我们这里有什么用?不如就给特战旅用于作战实验,培养重型战机飞行员,训练种子教官呗……”谢凯阴测测地笑着。
沉默。
这批战机是404花费了巨大代价才搞到的,一架完整的f-14换4架歼-7,按照国际价格,一架就到了2800万美元的程度,当然,404跟蓉飞132厂结算,也不过才700万软妹币一架的成本。
沉默!
给了特战旅,研究什么的就的让那边配合了。
继续沉默。
肉痛,实在是肉痛。
404再有钱,凭空送特战旅这么大一笔钱的装备,不划算啊。
“不仅这三架给特战旅,就是后面修复的,也免费提供给他们!”一不做二不休,谢凯继续说道。
“好!”汪贵林高兴地拍着桌子站了起来。
郑宇成却哭丧着脸,“好啥?以后咱们研究,都得求着他们!咱们这是花了大价钱的!”
“谢凯,你给他解释一下吧,这老家伙当初被炮弹把脑袋给震傻了,这么简单的道理都想不通。”汪贵林拍了拍脑袋。
一副我不认识他的表情。
其实其他人也想不明白,都在心中暗骂谢凯这小王八蛋吃里扒外,那基地的未来事业做人情。
“郑叔,战机如果丢给特战旅,飞机的燃油消耗,弹药消耗啥的,算谁的?”谢凯笑着说道,“之前不是嫌弃他们没钱,怕他们天天搞实弹演习?咱们要获得更多的数据,飞行时间自然是越长越好不是……”
战机归属特战旅序列,到时候消耗就得是特战旅的了。
这也是没办法的事儿,f-14飞行一趟十多万,三架一起,一次演习,不用打导弹,不用投对地炸弹,就三四十万的油钱没有了……
特战旅不是想要占便宜么?
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美国海军不再接收f-14,用f/a-18超级大黄蜂来取代。
这已经是全世界都知道的事情。
甚至连f-14战机的改型工作,也都没有之前那样大的投入。
作为曾经的半个伪雄猫党,谢凯知道1988年,也就是明年会有一批f-14在雷达、航空电子设备和导弹挂载能力等方面进行升级,成为雄猫最后一个型号f-14d。
最终,这批f-14d将会在2006年全部退役,从那之后,美帝唯一航母舰载机战斗机就只有f/a-18了。
“那又如何?人家不继续接收,还装备了数百上千架呢!咱们又没有。”郑宇成依然不死心。
谢凯虚眯着眼看着郑宇成,“郑叔,您这是见着什么项目就得搞什么项目啊。您倒是说说,变掠翼的优势在哪里?如果只是为了技术,咱们现在又用不上,何必呢?”
浪费钱不是。
“对,我觉得谢凯说的没错。”杨倩双手支持谢凯。
“杨倩,你别在这里煽风点火的,只要不花钱,你都支持。你说你这人多没意思,手中握着上百亿,一点小钱都舍不得花!”郑宇成还没说话,齐志远就不满了起来。“讨论技术合适不合适,就没有必要扯很远不是。”
齐志远怕啊。
他怕万一扯到航母项目上,最终谢凯跟杨倩还有汪贵林联合起来反对,这项目问题就大了。
哪怕继续下去,预研一些需要他们垫付的经费,那可是别想的。
“可变掠翼技术,最大的优点就是可以在起飞、降落时利用较小的后掠角度,提升机翼前端的升力,降低滑跑距离;在高亚音速跟超音速飞行时,又采用大的后掠角,提高加速性能跟高速飞行能力,降低对发动机推力的要求跟减少燃油消耗……”谢凯见郑宇成说不出来,他帮着说。
敢反对可变掠翼,自然拿得出说服人的理由不是?
“这么多优点还不够?咱们发动机能提供的推力不够……”郑宇成抓着谢凯话中的问题,急忙反驳。
“别急。我再说说缺点,到时候你们如果还要坚持搞这个技术,我什么话都不说。”谢凯看着郑宇成嘿嘿一笑。
郑宇成心中咯噔一下。
他实在是太了解谢凯这小子了,要真的反驳,优点说的越明显,后面说出来的缺点才让人越无法反对。
“可变掠翼飞机最大的一个缺陷就是机翼转动机构复杂,整个变翼机构的重量很大,增加了机身重量,机翼悬挂点减少,负载减少,灵活度减少。这也就增加了整个机构的复杂性跟固件数量,同时还会造成结构强度的下降,只能采用更先进的材料来尽可能地弥补……即使这样,复杂的机构也会使得可靠性降低,这就导致了后期维修成本呈几何倍数增加。世界最富裕的美国海军,就因为承受不起越来越高昂的维修费用,所以才不再接收f-14作为舰载机。”谢凯语速很慢。
所有人都听得明白不已。
这种技术,研发成本高,生产成本高,维护成本同样高。
目前穷的装备都换不起的解放军,根本就支撑不了这样庞大的开销。
众人以为谢凯不会继续说了,哪知道他停顿让众人消化一番后,继续说道:“咱就拿f-14来说,在气动外形设计方面,取消了副翼,为了达到结构强度,关键部位必须使用钛合金制造,还不能采用常规焊接方法。同样,为了弥补机翼后缘缺失的部分,还使用了类似气囊的部件……整个战机结构复杂,操纵同样复杂。复杂的结构造成载荷降低,进一步限制了外形、隐身等一系列性能的提升……诸位,谁能告诉我,我们可以承受多少?是承受高成本,还是承受花大钱搞出来的设计无法用到我们未来战机的设计上?”
整个会议室里面落针可闻。
郑宇成实在是找不出来反驳的理由。
“可现在,我们要仿制f-14,不解决,怎么办?”齐志远满脸幽怨。
谢凯果然是不想同意仿制f-14的。
搞不定这变掠翼技术,仿制f-14就是一句空话。
“固定翼,不是说了?这可能相当于重新设计气动布局,如果设计出来,同样的重量,无论是航程,作战半径,机动性还是载弹量,都会比f-14高很多。”谢凯铿锵有力地说道,“我们要想搞隐身战机,就必须从这里开始积累,不然,预研工作很难展开。”
“动力呢?还有,我们这个本来是给航母工程配套的……”齐志远试探谢凯是不是要反对航母工程。
谢凯看着齐志远,众人都看着他。
“齐叔,您告诉我,咱们航母,需要多少时间能下水?”谢凯突然一笑,让齐志远心脏都紧了一下。
“现在只是预研,按照目前国内技术水平的发展跟国家经济的发展,起码得要二十年。”齐志远还是回答了,虽然不知道谢凯给他挖了什么坑。
“那么,二十年内,我们持续投资动力系统,是否可以搞出符合使用的大推力发动机?即使搞不出来,二十年是否能技术引进一款?”谢凯问道。
众人苦笑。
谁能确保二十年搞出来?
谁又能说二十年搞不出来?
“另外,气动布局方面,研究二十年,还搞不出来么?我们可是有着f-14作为基础!”他没说,要不了几年,国内还可以有苏-27可以参考。
甚至还会有苏-27跟苏-30的生产线。
“你不是说f-14的变掠翼技术不能采用?”郑宇成不理解,谢凯这小子究竟是反对呢,还是反对呢?
反正他感觉不到谢凯的支持。
“不用f-14的变掠翼,根据我们的需求,改良外形气动布局。这一点,如果联合成飞、沈飞、秦飞这些单位,不是太大的问题吧?航母那玩意儿,早着呢。咱们国防现在需要的是陆基大航程的重型战斗机……波斯人提供给我们的f-14,同样也是陆基型号。我们要想让这种战机上航母,需要做的工作还很多。”谢凯又给出了一条不能直接仿制f-14的理由。
“搞陆基?舰载机怎么办?难道又上马新的项目?”齐志远更是疑惑。
谢凯反对仿制f-14,却又上马新的项目,这不是矛盾的吗?
不如就仿制,成本还低一些。
“不上马新的项目,现在f-14以消化技术为主。到时候如果有可能,跟超-7b工程合并,弄一个新的项目。”谢凯这样一说,众人就明白了。
超-7b项目,也是双发战机,不过只是中型,谁叫没法搞到重型战机?
“能么?”郑宇成有些疑惑。
“其实我们要的,是f-14的航电系统。动力系统,国产能达到什么程度,咱们就到什么程度,不断修改。早晚有一天可以达到国际一流水平,只要我们持续研究下去。而航电系统,属于我们国内的弱项,要是我们可以搞定航电系统跟火控系统,国内花费亿美元的82工程,就是我们的了。”谢凯说道。
82工程,就是美国帮着中国改进歼-8ii,使其可以拦截图-22m逆火轰炸机,主要改进就是雷达跟火控系统,虽然中方跟美国方面也探讨过在歼-8ii上装备f404发动机的可行性,最终发动机什么的,是没有涉及到的。
国内不仅东西系统缺乏,电子工业的发展,更是没法提。
这也是没办法的事情,作为中国工业发展老师的苏联,在电子技术方面都没法跟西方比,中国自然更差。
“这不错。哪怕我们只研究航电系统跟火控系统,都能有很高的利润。越是先进的战机,这些方面的要求也就越高,技术含量越高。”汪贵林笑着点头称赞不已。
就差给谢凯竖起大拇指夸赞他了。
谢凯这反对,果然是不动声色。
基地本来就为了配套超-7工程在搞火控系统跟航电系统,现在这样不过是把原来搞的航电跟雷达技术性能指标提高一些,还有完整的f-14的航电系统跟火控雷达作为参考,项目自然好搞多了,花钱也少很多。
郑宇成跟齐志远,同样无法反驳。
反正目前情况下,搞不搞舰载机,都没有那么重要。
航母都八字没有一撇,即使要练手,也不过是搞一两万吨的轻型直升机航母,这些重型舰载机,根本就没有航母可以降落不是?
“舰载机训练怎么办?”
“修舰载机地面培训中心,也得不短时间不是?”谢凯笑着说道,“也许,到时候超-7就能上舰呢!”
“你小子反对,就是为了让超-7上舰?”郑宇成也笑了。
反正超七还是属于404的项目嘛。
谢凯不置可否,本来就没有这样的想法,只是反对完全仿制f-14,仅仅是一个可变掠翼的技术,就不是短时间内可以攻克的。
如果这技术未来发展前景很大,他不会介意基地搞这个。
现在的情况是,他明知道变掠翼后续发展潜力没有那么大,随着空气动力学跟航空发动机技术不断发展,采用了前缘机动襟翼、升力机身、边条翼等技术手段后,在一定程度上解决了飞机兼顾高低速度下的飞行与控制问题,技术也没有可变掠翼这样复杂,成本还更低,技术更先进,发展前景更好,何乐而不为?
至于超-7b上舰?
谢凯真心没有想过。
现在超七工程一分为二,a型作为高级教练机跟轻型战斗机,上舰的作用不大,重型反舰导弹都挂不了两发。
b型,连样机都还没有开始试制,航电系统跟火控雷达什么的都尚未定型。
目前有模型,航电系统跟火控雷达如果改变太大,也会影响到外形气动布局的。
“咱们不是讨论f-14是否提供给特战旅参加演习么?”一直很少说话的谢建国,见争论没有了,达成了一致意见,终于让话题回到了正题。
众人都是一愣,随即笑了起来。
“谢凯,你说说看?”郑宇成让谢凯来做这个决定。
“我们要研究,就必须掌握更多飞行状态下的数据,反正都得飞,这成本少不了。目前情况下,完全可以提供,而且还是可以获得极其接近实战状态下的性能数据……同时,我们还可以让特战旅出一部分成本。”本着蚊子再小也是肉的原则,谢凯觉得,成本还是得让特战旅付出。
“你什么意思?”几名主任都看着谢凯。
“我们属于研究单位,战机留在我们这里有什么用?不如就给特战旅用于作战实验,培养重型战机飞行员,训练种子教官呗……”谢凯阴测测地笑着。
沉默。
这批战机是404花费了巨大代价才搞到的,一架完整的f-14换4架歼-7,按照国际价格,一架就到了2800万美元的程度,当然,404跟蓉飞132厂结算,也不过才700万软妹币一架的成本。
沉默!
给了特战旅,研究什么的就的让那边配合了。
继续沉默。
肉痛,实在是肉痛。
404再有钱,凭空送特战旅这么大一笔钱的装备,不划算啊。
“不仅这三架给特战旅,就是后面修复的,也免费提供给他们!”一不做二不休,谢凯继续说道。
“好!”汪贵林高兴地拍着桌子站了起来。
郑宇成却哭丧着脸,“好啥?以后咱们研究,都得求着他们!咱们这是花了大价钱的!”
“谢凯,你给他解释一下吧,这老家伙当初被炮弹把脑袋给震傻了,这么简单的道理都想不通。”汪贵林拍了拍脑袋。
一副我不认识他的表情。
其实其他人也想不明白,都在心中暗骂谢凯这小王八蛋吃里扒外,那基地的未来事业做人情。
“郑叔,战机如果丢给特战旅,飞机的燃油消耗,弹药消耗啥的,算谁的?”谢凯笑着说道,“之前不是嫌弃他们没钱,怕他们天天搞实弹演习?咱们要获得更多的数据,飞行时间自然是越长越好不是……”
战机归属特战旅序列,到时候消耗就得是特战旅的了。
这也是没办法的事儿,f-14飞行一趟十多万,三架一起,一次演习,不用打导弹,不用投对地炸弹,就三四十万的油钱没有了……
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