724 小伙子,你好像对可变后掠翼很有意见啊
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“对,我们旅需要进行演习,来寻找我们的不足之处。”唐鑫点头说道,“特战旅分为两部分,一部分模仿苏军,一部分模仿美军作战……”
唐鑫介绍着情况。
在目前世界上,最强大的就是苏联跟美国。
苏联的钢铁洪流,大纵深装甲合成突击等作战风格,让整个世界颤抖。
而美军,目前虽然在国际上不如举行了“西方-81”军事演习的苏军那样让人害怕,不过美军的装备信息化程度很高,特别是超视距打击等,让军方一些有远见的领导觉得在同等规模下,美军的战斗力要强于苏军。
所以,才有了特种旅的出现。
这是一支一般按照苏军模式训练,一般按照美军模式训练的部队。
谢凯完全没想到,事情发展到了现在的程度。
“特战旅有先进的坦克?”谢凯问道。
“359坦克跟363装甲车,还有远程炮兵等支援;单兵配备前卫防空导弹,天剑反坦克导弹……”何超得意地说道,“这是模仿苏军的部队……”
“黑鹰直升机是美国引进的,如果再加上f-14,就能来一场演习……”
“空军对抗陆军?”谢凯有些不理解他们的想法,“苏军的空中力量可是不容小觑,而且装备的苏-27等战机不比美军的差。”
“搞太大,咱们的经费承担不起。”杨斌摇头说道,“一步步检验。你们的f-14战机不是有波斯飞行员?他们可是美军培训的。”
“咳!咳!”郑宇成见谢凯跟对方聊得投机,急忙咳嗽提醒谢凯。
叫谢凯来,是他们不好拒绝,谢凯人年轻,拒绝了就拒绝了,也不会面子过不去不是?
年轻人,应该被原谅的。
谢凯不知情缘,无奈下,郑宇成等人让唐鑫他们先等等,他们讨论一番再说。
尤其是说三架f-14也起不到太大的作用。
明显就是推脱之言。
“你知道不知道,他们这次的实弹演习,都是使用我们研究的最新型炮弹等?”汪贵林问谢凯。
谢凯摇头,表示不知道。“这是好事儿啊。他们消耗的越多,咱们也就能卖越多。”
“好个屁,都得成本价!甚至我们还得补贴他们,每打一发炮弹,咱们就得亏好几百。”郑宇成抱怨着。
谢凯真不知道还有这事儿。
也没人给他解释,显然,这帮子老家伙跟上级领导有什么背后的交易,谢凯也懒得打听。
“其实,我觉得吧,这也花不了多少钱。这支部队在这边,对我们的持续改进是有着很大好处的,伊拉克那边虽然有着不少的实战数据反馈回来,但也不是所有的武器装备都能全面反馈。他们对先进的武器使用,水平实在太低。”一说到两伊战争,谢凯就不得不吐糟。
两国都是装备着全世界最先进的装备,然后打了一场低水平的战争。
“说得倒是轻松。一场演习,至少几千万没有了。”杨倩抱怨着,随后埋怨着郑宇成他们,“还不是怪你们,当初要同意,搞得他们隔三岔五就搞实弹演习……”
“……”谢凯无语。
他们不会给自己解释的。
他敢肯定,原本郑宇成等人跟上级谈条件,觉得占了便宜,现在才发现吃亏了。
特战旅那可是国内全军的尖子,都是由优秀基层骨干士兵跟军官组成的。
否则,上级怎么舍得可劲儿地给子弹跟炮弹来培养他们?
“那几架f-14,也得培养飞行员,平时都要飞的,答应他们,应该没有问题吧?”谢凯不解为什么这些老家伙不同意。
反正都得消耗资金。
现在海军那边没钱,经费都得404承担,全部是算在航母项目中的经费的。
“就怕他们天天搞演习!你得知道,祁连山很大!他们的演习不是在基地附近,动不动就跑几百公里。”郑宇成哭丧着脸。
“天天演习,也不能动不动就要战机不是?”谢凯可不相信,即使上级重视,也不能让他们天天搞实弹演习。
不然,这个旅一年的弹药消耗,将会超过一个集团军了,非得把军方搞垮不可。
“他们说美国军队,步兵班都能呼叫营级炮火支援,也学着干,从两个月前,特战旅编制完成,就搞了几次演习,那一场演习,所有部队都全部参与,如果不是咱们不同意,地红旗导弹都会让他们打好几发……”汪贵林的话,那是绝对可信的。
谢凯目瞪口呆。
这是特种作战旅?
完全就是土豪部队,上级怎么想的呢!
在军费紧缺,部队装备急需升级换代的情况下,这样一支部队的消耗,那是非常恐怖的。
“其实也不能怪他们。国外在战争中,一直都是这样。当年朝鲜那边,美帝的炮火可不是吹的……”郑宇成叹了口气。
他上过朝鲜战场,装备先进的美军强悍的火力,让所有参与过抗美援朝战争的人都是记忆犹新。
“部队首长是巴不得他们进攻火力越强越好。毕竟,这是国内规模最大的一支蓝军部队。”汪贵林也摇头表示无奈。“而唐鑫,又是在美国喝过洋墨水的。”
谢凯除了最开始去过一趟特战旅的指挥部,一直都没有去过。
特战旅的具体情况,他根本不了解。
部队的事儿,他没有那么上心,搞出先进的武器装备,才是他们国防科技工作者的事情。
“这些不重要,咱们应该支持他们。国外的装备再先进,我们得到了又如何?研发出适合我们部队作战模式,使用习惯的武器装备,才是最合适的。”谢凯说道,“f-14的作战性能,并不一定适合我们部队跟国情,肯定需要修改……”
再先进,不适合国防需求,都没用。
就像苏联有很多黑科技,任何一种拿出来都会让人惊叹,可很多东西,最终都是停留在图纸阶段。
同样,苏联武器设计都有两种模式,一种是顶级配置的超高性能,一种就是价格低廉,只保留常规功能的简化版本。
原因无他,就为了再次爆发战争,可以装备庞大数量的军队。
解放军没法这样搞。
部队规模太大,所以85年开始,国内就已经在执行百万大裁军的战略,部队规模从原本的400万裁减到300万。
为的,就是把节省下来的军费用到部队改善武器装备上来。
到1985年,解放军军费191亿,大约67亿美元,只占美国军费的2%,更是只有苏联军费的一个零头。数量上,是美军的2倍,跟苏联军队数量差不多……
404也算是捡了便宜,359坦克性能出众,如果没有裁军节省下来的军费,根本就没有太大的可能出口转内销。
359坦克价格太贵,一辆359坦克,如果按照外销的价格,就能装备至少4辆79式主战坦克了。
“所以,f-14完全可以用到演习中。这也可以给我们国内提供新的作战实验,对于我们改进超七项目有着很大的好处。f-14属于多用途重型战机,不仅可以对空,还能对地,甚至可以挂载反舰导弹等……”谢凯觉得,不能为了节省那一点经费就不让f-14参与到演习中去。
“这玩意儿,成本太高了,咱们还得用于研究……”
“他们又不是天天要。空地一体化作战,也是探索。相对研发一款武器装备来说,这点成本是可以承受的。毕竟我们国内尚未有重型战机不是。”谢凯说道。“比如作战过程中,f-14的机翼固定到什么角度可以发挥出什么样的性能……如果不试验出来,我们要仿制,能解决可变掠翼的无机差动吗?苏联在这方面就因为技术差一些,变掠翼在变换角度的时候,显得生硬,这也是为什么在新一代战斗机的设计上,苏联放弃了后变掠翼设计的原因。”
三代战机之后,变掠翼战机,只有f-14,没有其他的型号。
苏联的变掠翼飞机数量很多,米高扬、苏霍伊、图波列夫这三大设计局,全部都设计过可变掠翼。
尤其是图波列夫设计的图-22m中程战略轰炸机以及图-160战略轰炸机。
轰炸机跟战斗机不同,需要的是航程跟载弹量,机动性能差一点都不会影响。
战斗机则是需要灵活的机动性能等。
“相比较,我们开发无机差动技术的成本更高,还是让作战实验来得出数据更改设计成本更高?”谢凯问着众人。“而且,可变掠翼已经被证实,并不是非常适合飞机未来的发展,哪怕优势非常明显。”
成本方面,答案是显而易见的。
至于可变掠翼是否符合未来发展,基地的人并不清楚。
但是技术复杂,要搞定很难,他们都是知道的。
“你很不待见变掠翼啊?”郑宇成看着谢凯,皱眉问道,“国内一直都没有攻克这种技术,现在咱们有参照,研发起来,就容易很多了。”
“对啊,如果把这技术吃透,再把这种技术用到轰-6等轰炸机上面,可以提高不少的航程……”谢建国也开口说话。
平时他说话的时间不多,毕竟他是谢凯的老子不是?
“难道就因为我们没有这样的技术,不管这技术是否符合未来发展,都要花费大价钱去研究?”谢凯有些怒了。
在有钱的情况下,研究这些技术是有好处的。
比如后变掠翼的特殊性,要想让战机兼顾高地空性能,符合空气动力学特性,对于技术要求也就更高。
但是无论如何,这种技术,已经属于过时了。
“诸位,咱们都不是这方面的专家,不如问问专家的意见?”汪贵林见谢凯跟郑宇成有要吵起来的趋势,急忙开口说道。
基地确实有想法要攻克可变掠翼的技术。
“之前国内不是没有项目,强-6强击机,就是国产后变掠翼战机项目,最终也就因为可变掠翼无法解决而不得不下马。”谢凯看着郑宇成,必须让他们打消不切实际的想法,自己存在的意义,就是让基地项目研究方向向着正确的方向前进,点歪了的科技树,必须扼杀在尚未萌芽的状态下。“强-6下马的原因,大家都清楚吧?”
“正因为强-6下马了,咱们才需要攻克这种技术。”郑宇成不满地说道。“强-6的设计性能指标,比国内的各种机型都高了不少。”
“高了不少?但是技术难度呢?”谢凯一脸鄙视,“正因为是无法搞定变掠翼技术,所以不得不下马!”
强-6强击机下马,可以说是必然。
虽然设计性能指标很高,载弹量可以达到4500公斤,作战半斤超过900公里,不过就因为后变掠翼技术无法解决,最终导致了下马。
强-6是对苏联米格-23的逆向工程,设计性能指标优于米格-23。
但是,在逆向工程中,国内技术不过关,变掠翼机构相比米格-23,超重12%,严重影响了载油量跟载弹量,从而影响作战半径。
不仅是这一点原因,可变后掠翼的控制系统,国内也没有解决。
只要404想搞这个,这两方面,就必须得解决掉。
“我们不能因为技术难度大,经费需求高,就看不到可变后掠翼的好处不是?”齐志远看着谢凯,他担心的是谢凯会以此为借口,反对整个f-14逆向工程。
没有f-14,国内还有什么机型可以上以后搞出来的航母?
齐志远原本不想说话的,从当初航母项目开始,谢凯就反对,哪怕只是一个预研,进行配套等的准备,谢凯都反对的厉害。
f-14战机如果搞成功,不仅是海军可以用,空军同样可以用的。
谢凯要真反对的厉害了,到时候这真的会受到严重影响的。
“好处确实有,缺点同样不少。齐叔,如果真的可变后掠翼有前途,您觉得,全世界最先进的战机,会都放弃这样的设计?别的不说,就连美国人,也都开始用f/a-18来替代f-14了,83年开始,美国海军除了对已有的f-14进行升级,接收的可都是f/a-18……”谢凯为了反对可变后掠翼的使用,也是拼了。
f-14的仿制可以做,但是绝对不能因为可变后掠翼技术太复杂拖累进度。
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“对,我们旅需要进行演习,来寻找我们的不足之处。”唐鑫点头说道,“特战旅分为两部分,一部分模仿苏军,一部分模仿美军作战……”
唐鑫介绍着情况。
在目前世界上,最强大的就是苏联跟美国。
苏联的钢铁洪流,大纵深装甲合成突击等作战风格,让整个世界颤抖。
而美军,目前虽然在国际上不如举行了“西方-81”军事演习的苏军那样让人害怕,不过美军的装备信息化程度很高,特别是超视距打击等,让军方一些有远见的领导觉得在同等规模下,美军的战斗力要强于苏军。
所以,才有了特种旅的出现。
这是一支一般按照苏军模式训练,一般按照美军模式训练的部队。
谢凯完全没想到,事情发展到了现在的程度。
“特战旅有先进的坦克?”谢凯问道。
“359坦克跟363装甲车,还有远程炮兵等支援;单兵配备前卫防空导弹,天剑反坦克导弹……”何超得意地说道,“这是模仿苏军的部队……”
“黑鹰直升机是美国引进的,如果再加上f-14,就能来一场演习……”
“空军对抗陆军?”谢凯有些不理解他们的想法,“苏军的空中力量可是不容小觑,而且装备的苏-27等战机不比美军的差。”
“搞太大,咱们的经费承担不起。”杨斌摇头说道,“一步步检验。你们的f-14战机不是有波斯飞行员?他们可是美军培训的。”
“咳!咳!”郑宇成见谢凯跟对方聊得投机,急忙咳嗽提醒谢凯。
叫谢凯来,是他们不好拒绝,谢凯人年轻,拒绝了就拒绝了,也不会面子过不去不是?
年轻人,应该被原谅的。
谢凯不知情缘,无奈下,郑宇成等人让唐鑫他们先等等,他们讨论一番再说。
尤其是说三架f-14也起不到太大的作用。
明显就是推脱之言。
“你知道不知道,他们这次的实弹演习,都是使用我们研究的最新型炮弹等?”汪贵林问谢凯。
谢凯摇头,表示不知道。“这是好事儿啊。他们消耗的越多,咱们也就能卖越多。”
“好个屁,都得成本价!甚至我们还得补贴他们,每打一发炮弹,咱们就得亏好几百。”郑宇成抱怨着。
谢凯真不知道还有这事儿。
也没人给他解释,显然,这帮子老家伙跟上级领导有什么背后的交易,谢凯也懒得打听。
“其实,我觉得吧,这也花不了多少钱。这支部队在这边,对我们的持续改进是有着很大好处的,伊拉克那边虽然有着不少的实战数据反馈回来,但也不是所有的武器装备都能全面反馈。他们对先进的武器使用,水平实在太低。”一说到两伊战争,谢凯就不得不吐糟。
两国都是装备着全世界最先进的装备,然后打了一场低水平的战争。
“说得倒是轻松。一场演习,至少几千万没有了。”杨倩抱怨着,随后埋怨着郑宇成他们,“还不是怪你们,当初要同意,搞得他们隔三岔五就搞实弹演习……”
“……”谢凯无语。
他们不会给自己解释的。
他敢肯定,原本郑宇成等人跟上级谈条件,觉得占了便宜,现在才发现吃亏了。
特战旅那可是国内全军的尖子,都是由优秀基层骨干士兵跟军官组成的。
否则,上级怎么舍得可劲儿地给子弹跟炮弹来培养他们?
“那几架f-14,也得培养飞行员,平时都要飞的,答应他们,应该没有问题吧?”谢凯不解为什么这些老家伙不同意。
反正都得消耗资金。
现在海军那边没钱,经费都得404承担,全部是算在航母项目中的经费的。
“就怕他们天天搞演习!你得知道,祁连山很大!他们的演习不是在基地附近,动不动就跑几百公里。”郑宇成哭丧着脸。
“天天演习,也不能动不动就要战机不是?”谢凯可不相信,即使上级重视,也不能让他们天天搞实弹演习。
不然,这个旅一年的弹药消耗,将会超过一个集团军了,非得把军方搞垮不可。
“他们说美国军队,步兵班都能呼叫营级炮火支援,也学着干,从两个月前,特战旅编制完成,就搞了几次演习,那一场演习,所有部队都全部参与,如果不是咱们不同意,地红旗导弹都会让他们打好几发……”汪贵林的话,那是绝对可信的。
谢凯目瞪口呆。
这是特种作战旅?
完全就是土豪部队,上级怎么想的呢!
在军费紧缺,部队装备急需升级换代的情况下,这样一支部队的消耗,那是非常恐怖的。
“其实也不能怪他们。国外在战争中,一直都是这样。当年朝鲜那边,美帝的炮火可不是吹的……”郑宇成叹了口气。
他上过朝鲜战场,装备先进的美军强悍的火力,让所有参与过抗美援朝战争的人都是记忆犹新。
“部队首长是巴不得他们进攻火力越强越好。毕竟,这是国内规模最大的一支蓝军部队。”汪贵林也摇头表示无奈。“而唐鑫,又是在美国喝过洋墨水的。”
谢凯除了最开始去过一趟特战旅的指挥部,一直都没有去过。
特战旅的具体情况,他根本不了解。
部队的事儿,他没有那么上心,搞出先进的武器装备,才是他们国防科技工作者的事情。
“这些不重要,咱们应该支持他们。国外的装备再先进,我们得到了又如何?研发出适合我们部队作战模式,使用习惯的武器装备,才是最合适的。”谢凯说道,“f-14的作战性能,并不一定适合我们部队跟国情,肯定需要修改……”
再先进,不适合国防需求,都没用。
就像苏联有很多黑科技,任何一种拿出来都会让人惊叹,可很多东西,最终都是停留在图纸阶段。
同样,苏联武器设计都有两种模式,一种是顶级配置的超高性能,一种就是价格低廉,只保留常规功能的简化版本。
原因无他,就为了再次爆发战争,可以装备庞大数量的军队。
解放军没法这样搞。
部队规模太大,所以85年开始,国内就已经在执行百万大裁军的战略,部队规模从原本的400万裁减到300万。
为的,就是把节省下来的军费用到部队改善武器装备上来。
到1985年,解放军军费191亿,大约67亿美元,只占美国军费的2%,更是只有苏联军费的一个零头。数量上,是美军的2倍,跟苏联军队数量差不多……
404也算是捡了便宜,359坦克性能出众,如果没有裁军节省下来的军费,根本就没有太大的可能出口转内销。
359坦克价格太贵,一辆359坦克,如果按照外销的价格,就能装备至少4辆79式主战坦克了。
“所以,f-14完全可以用到演习中。这也可以给我们国内提供新的作战实验,对于我们改进超七项目有着很大的好处。f-14属于多用途重型战机,不仅可以对空,还能对地,甚至可以挂载反舰导弹等……”谢凯觉得,不能为了节省那一点经费就不让f-14参与到演习中去。
“这玩意儿,成本太高了,咱们还得用于研究……”
“他们又不是天天要。空地一体化作战,也是探索。相对研发一款武器装备来说,这点成本是可以承受的。毕竟我们国内尚未有重型战机不是。”谢凯说道。“比如作战过程中,f-14的机翼固定到什么角度可以发挥出什么样的性能……如果不试验出来,我们要仿制,能解决可变掠翼的无机差动吗?苏联在这方面就因为技术差一些,变掠翼在变换角度的时候,显得生硬,这也是为什么在新一代战斗机的设计上,苏联放弃了后变掠翼设计的原因。”
三代战机之后,变掠翼战机,只有f-14,没有其他的型号。
苏联的变掠翼飞机数量很多,米高扬、苏霍伊、图波列夫这三大设计局,全部都设计过可变掠翼。
尤其是图波列夫设计的图-22m中程战略轰炸机以及图-160战略轰炸机。
轰炸机跟战斗机不同,需要的是航程跟载弹量,机动性能差一点都不会影响。
战斗机则是需要灵活的机动性能等。
“相比较,我们开发无机差动技术的成本更高,还是让作战实验来得出数据更改设计成本更高?”谢凯问着众人。“而且,可变掠翼已经被证实,并不是非常适合飞机未来的发展,哪怕优势非常明显。”
成本方面,答案是显而易见的。
至于可变掠翼是否符合未来发展,基地的人并不清楚。
但是技术复杂,要搞定很难,他们都是知道的。
“你很不待见变掠翼啊?”郑宇成看着谢凯,皱眉问道,“国内一直都没有攻克这种技术,现在咱们有参照,研发起来,就容易很多了。”
“对啊,如果把这技术吃透,再把这种技术用到轰-6等轰炸机上面,可以提高不少的航程……”谢建国也开口说话。
平时他说话的时间不多,毕竟他是谢凯的老子不是?
“难道就因为我们没有这样的技术,不管这技术是否符合未来发展,都要花费大价钱去研究?”谢凯有些怒了。
在有钱的情况下,研究这些技术是有好处的。
比如后变掠翼的特殊性,要想让战机兼顾高地空性能,符合空气动力学特性,对于技术要求也就更高。
但是无论如何,这种技术,已经属于过时了。
“诸位,咱们都不是这方面的专家,不如问问专家的意见?”汪贵林见谢凯跟郑宇成有要吵起来的趋势,急忙开口说道。
基地确实有想法要攻克可变掠翼的技术。
“之前国内不是没有项目,强-6强击机,就是国产后变掠翼战机项目,最终也就因为可变掠翼无法解决而不得不下马。”谢凯看着郑宇成,必须让他们打消不切实际的想法,自己存在的意义,就是让基地项目研究方向向着正确的方向前进,点歪了的科技树,必须扼杀在尚未萌芽的状态下。“强-6下马的原因,大家都清楚吧?”
“正因为强-6下马了,咱们才需要攻克这种技术。”郑宇成不满地说道。“强-6的设计性能指标,比国内的各种机型都高了不少。”
“高了不少?但是技术难度呢?”谢凯一脸鄙视,“正因为是无法搞定变掠翼技术,所以不得不下马!”
强-6强击机下马,可以说是必然。
虽然设计性能指标很高,载弹量可以达到4500公斤,作战半斤超过900公里,不过就因为后变掠翼技术无法解决,最终导致了下马。
强-6是对苏联米格-23的逆向工程,设计性能指标优于米格-23。
但是,在逆向工程中,国内技术不过关,变掠翼机构相比米格-23,超重12%,严重影响了载油量跟载弹量,从而影响作战半径。
不仅是这一点原因,可变后掠翼的控制系统,国内也没有解决。
只要404想搞这个,这两方面,就必须得解决掉。
“我们不能因为技术难度大,经费需求高,就看不到可变后掠翼的好处不是?”齐志远看着谢凯,他担心的是谢凯会以此为借口,反对整个f-14逆向工程。
没有f-14,国内还有什么机型可以上以后搞出来的航母?
齐志远原本不想说话的,从当初航母项目开始,谢凯就反对,哪怕只是一个预研,进行配套等的准备,谢凯都反对的厉害。
f-14战机如果搞成功,不仅是海军可以用,空军同样可以用的。
谢凯要真反对的厉害了,到时候这真的会受到严重影响的。
“好处确实有,缺点同样不少。齐叔,如果真的可变后掠翼有前途,您觉得,全世界最先进的战机,会都放弃这样的设计?别的不说,就连美国人,也都开始用f/a-18来替代f-14了,83年开始,美国海军除了对已有的f-14进行升级,接收的可都是f/a-18……”谢凯为了反对可变后掠翼的使用,也是拼了。
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