1236 开门红之300架订单
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“采购多少架?谢,我们不是有技术合作?”达斯特拉姆如此向谢凯这样一个年轻人低头,不就是为了技术么?
如果只是采购,那有什么意思?
只有拥有了制造技术,中国人帮他们建设起来生产线,到时候培养出自己的科研体系,就可以改进这些战机,不用一直买。
国防,是无法靠买来的。
“确实有技术合作。技术研发是我们双方共同承担,当然,只有部分技术属于共同所有。当初签订合同的时候,我们已经研发成功……”谢凯毫不客气地把当初的情况再向这位副部长介绍了一番。
达斯特拉姆一脸尴尬,甚至不好意思再提出什么。
只能一脸无奈地回去,找到穆巴拉跟阿尔塔特等人,“中方好像并不愿意让我们拥有生产能力。”
穆巴拉了解谢凯,也了解404的人,本来就是他们这边的错误,不可能人家还不能什么表示都没有,“两位,我们空军究竟需要采购多少?如果有150架以上的订单,对于他们来说,一切都好谈。”
了解中国人的穆巴拉知道,只要金额够高,中国方面什么问题都不是问题。
150架,哪怕全部都是超-7a,这也得将近二十亿美元的金额。如果再算上生产线什么的,总金额超过二十亿美元,谢凯那小子估计除了蘑菇弹,他们有的,什么都会卖的。
也不知道这小子能不能搞到蘑菇弹技术。
“目前的国防预算,你是知道的。我们并没有太多资金来装备新型战机。”达斯特拉姆无奈地看着穆巴拉。
要是巴基斯坦能像沙特那样有钱,完全不用考虑这些问题。
直接砸几百架的订单,把国内所有落后的战机都给更换一下。五十年代的幻影iii跟歼-6,都已经严重落后,无法跟上空军的建设。
“我们需要的是作战半径更大,拥有更强对地袭击能力的综合战机。超-7a的机动性虽然不错,却没有办法满足我们国防的所有需求。”阿伦塔尔看着穆巴拉,很为难。
空军不仅需要执行近距离作战任务的轻型战机,也需要远距离用来打击敌人导弹发射阵地及核武器设施等。
从七十年代开始,美国跟苏联这两个超级大国就对空军所需求的战机作战功能进一步细分,近航程的进攻、防空、遮断任务,交给轻型机,而远程任务则交给重型机。苏联采用的是重型的su-27+轻型的米格-29;美国则是采用重型的f15+轻型的f-16。这也就是后来整个世界大国空军发展必走的轻重搭配思路。
不是谁愿意同时保持两种机型装备部队,希望后勤维护保养更加复杂,而是这样的搭配,空军维护使用成本更低。
作战方面,不用再让短腿的轻型战机进行长途奔袭,或者让腿长的双发重型机执行近距任务,以此来提升作战效率,降低战机使用成本。
在英阿马岛战争中,就是一个非常明显的例子。
英国因为放弃了重型轰炸机的研发,在战争爆发后,英国发动“黑公鹿作战”作战,由火神轰炸机执行作战任务,完全是劳师动众,因为两架火神轰炸机执行任务一个来回飞行上万公里,需要11架胜利式加油机的支援才能完成任务。
同样,也是因为距离太远,英国参与作战的只有航母上搭载的海鹞式战机,对于阿根廷空军装备的战机来说,根本没有多少优势。
如果比两国空军,英国完全是碾压阿根廷空军,但是空军取得的战果却没有多大。
换成苏联跟美国来,战争结果绝对不会这样。
这两个国家的军事装备发展,向来都影响着整个世界的军事装备技术发展方向。
如同曾经苏联的钢铁洪流淹没了强大的德国先进坦克部队,随后苏联在钢铁洪流队伍建设的方向道路上越行越远,全世界就连美国这样的超级大国都跟着建设他们的钢铁洪流……
巴基斯坦没有能力装备这样轻重搭配的战机,只能想办法来装备一款先进的航程远的战机,再装备一批航程近的战机,以高低搭配来弥补无法轻重搭配的缺陷。
要是装备太多数量的超-7a这种航程不足,作战半径小的小短腿战术战机,未来就不好搞了。
“我们可以以超-7a跟超-7b两种机型来作为谈判的筹码。”穆巴拉提醒着,“超-7b本来就是超-7a的双发版本,性能肯定会有很大程度的升级……”
对于穆巴拉来说,投资中国的科研项目,就得中国方面没有研究出来的时候就投入进去,才能用更低的成本获得更大的效益。
“359坦克早期投资的5000万美元,已经全部回收回来,甚至我们得到了不少的技术,哪怕这些技术在国际上有些落后,只有建立了完整的基础,我们才能获得更大的发展。借着这次机会,建立我们的战机研发生产体系,以后更先进的,我们可以慢慢自己研究。始终靠买,我们买不来稳固的国防。”穆巴拉明确表示自己的看法,这也不是第一次。
在巴基斯坦是,有这样想法的不只有他一个人。
战争中吃过大亏的国家,才有这样的想法。
苏联在第一次世界大战期间才成立,那时候他们国家甚至没有完成工业化,可在短短的几十年,技术发展到人类的极限,这一切都因为第二次世界大战前夕的世界经融危机,美国大量的工厂破产倒闭,苏联从美国搬回去了整个工业基础体系,从而才有了现在跺跺脚地球都得抖几抖的苏联。
欧洲各国,原本都是工业强国,最终因为美国,自废武功,相信美国的一体化,结果他们现在工业系统被废掉,只能跟在美国屁股后面摇旗呐喊……
中国比任何一个国家都更有远见,他们不会只买装备,而是要全套的技术。没有技术,宁愿放弃先进的装备。只要给全套的技术,哪怕技术落后一些都不是事儿。
就这样,中国的工业体系逐步完善起来。
原本苏联援建的基础工业体系,中国人已经消化完成,现在苏联不提供的,正在从跟他们关系变得友好的西方国家搞到。
穆巴拉甚至可以确信,只要中国人继续研究下去,到最后,融合了苏联跟西方国家两种技术体系的中国,技术将会引领全世界的科技发展方向。
巴基斯坦需要向中国学习,从中国引进他们融合了苏联跟西方技术体系的各种基础技术,在未来才会立于不败之地。
“可中国人并不愿意向我们提供技术。如果他们愿意提供技术,我们的超-7a跟超-7b总数量甚至可以装备300架,由中国提供核心零部件,我们先生产一些简单的零部件,然后再逐步生产核心零部件。”达斯特拉姆思量了一番,跟阿伦塔尔合计之后,才谨慎地说道。
“其中,大约180架超-7a,120架超0-7b。少数部分从中国整机进口,一部分数量由中国提供零部件我们组装,其余的由我们生产零部件,中国提供材料跟技术指导我们国内生产……”阿伦塔尔说出了自己的想法。
超-7a的价格比歼-7还贵几百万美元,超-7b价格将会更高,300架的数量,这几乎是巴基斯坦空军能支撑的极限。
引进技术自己制造生产,这对于巴基斯坦来说,可以降低很多的成本。
这基本上也是中国引进技术装备的流程,只有这样,才能逐步建立跟完善整个巴基斯坦国防基础工业。
穆巴拉一脸震惊,“我们没有这样多的经费。国会不会批准这样大的采购协议。”
巴基斯坦国内经济本来就不行,每年都还靠着美国的军事援助呢。
按照180架超-7a的数量,每架哪怕只花1000万美元,这也是18亿;超-7b按照2000万美元一架,120架,这将会是24亿美元,总额超过42亿美元,再算上利息,这价格将会更高,根本就不是目前巴基斯坦军方可以支撑得起的。
“跟中国展开全面的经济合作,他们赚钱不是厉害吗?让他们帮我们赚钱……”达斯特拉姆说道。
穆巴拉对于这样的方案不是太过看好。
谢凯他们需要的是各种矿产资源,而巴基斯坦国内却没有404需要的那些丰富的矿产资源。整个巴基斯坦储量最丰富的资源就是煤炭,可中国的煤炭那是更加丰富的。从巴基斯坦运煤到中国,运费成本都让人难受。
“300架的订单?将军,这不是开玩笑吧?”谢凯一脸震惊地看着穆巴拉,希望从他脸上看到这是开玩笑。
然而,并没有。
“将军,贵国空军真的需要这么多?”白彦军的嗓子有些发干。
原本他们预计的巴基斯坦空军最多订购150架,那还是最多的情况。
巴基斯坦国内战机都是老旧,落后,要全面更换,不是一件容易的事情。
随着科技的发展,战机这样的装备因为技术性能使得成本越来越高。
“是的,300架。我们需要全套的制造技术,包括生产线!”穆巴拉肯定地点了点头,“如同你们从国际上引进技术那样……”
谢凯有些怀疑对方的目的。
巴基斯坦即使想要引进技术,也不可能支撑得起这么庞大的采购经费支出。m.
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“采购多少架?谢,我们不是有技术合作?”达斯特拉姆如此向谢凯这样一个年轻人低头,不就是为了技术么?
如果只是采购,那有什么意思?
只有拥有了制造技术,中国人帮他们建设起来生产线,到时候培养出自己的科研体系,就可以改进这些战机,不用一直买。
国防,是无法靠买来的。
“确实有技术合作。技术研发是我们双方共同承担,当然,只有部分技术属于共同所有。当初签订合同的时候,我们已经研发成功……”谢凯毫不客气地把当初的情况再向这位副部长介绍了一番。
达斯特拉姆一脸尴尬,甚至不好意思再提出什么。
只能一脸无奈地回去,找到穆巴拉跟阿尔塔特等人,“中方好像并不愿意让我们拥有生产能力。”
穆巴拉了解谢凯,也了解404的人,本来就是他们这边的错误,不可能人家还不能什么表示都没有,“两位,我们空军究竟需要采购多少?如果有150架以上的订单,对于他们来说,一切都好谈。”
了解中国人的穆巴拉知道,只要金额够高,中国方面什么问题都不是问题。
150架,哪怕全部都是超-7a,这也得将近二十亿美元的金额。如果再算上生产线什么的,总金额超过二十亿美元,谢凯那小子估计除了蘑菇弹,他们有的,什么都会卖的。
也不知道这小子能不能搞到蘑菇弹技术。
“目前的国防预算,你是知道的。我们并没有太多资金来装备新型战机。”达斯特拉姆无奈地看着穆巴拉。
要是巴基斯坦能像沙特那样有钱,完全不用考虑这些问题。
直接砸几百架的订单,把国内所有落后的战机都给更换一下。五十年代的幻影iii跟歼-6,都已经严重落后,无法跟上空军的建设。
“我们需要的是作战半径更大,拥有更强对地袭击能力的综合战机。超-7a的机动性虽然不错,却没有办法满足我们国防的所有需求。”阿伦塔尔看着穆巴拉,很为难。
空军不仅需要执行近距离作战任务的轻型战机,也需要远距离用来打击敌人导弹发射阵地及核武器设施等。
从七十年代开始,美国跟苏联这两个超级大国就对空军所需求的战机作战功能进一步细分,近航程的进攻、防空、遮断任务,交给轻型机,而远程任务则交给重型机。苏联采用的是重型的su-27+轻型的米格-29;美国则是采用重型的f15+轻型的f-16。这也就是后来整个世界大国空军发展必走的轻重搭配思路。
不是谁愿意同时保持两种机型装备部队,希望后勤维护保养更加复杂,而是这样的搭配,空军维护使用成本更低。
作战方面,不用再让短腿的轻型战机进行长途奔袭,或者让腿长的双发重型机执行近距任务,以此来提升作战效率,降低战机使用成本。
在英阿马岛战争中,就是一个非常明显的例子。
英国因为放弃了重型轰炸机的研发,在战争爆发后,英国发动“黑公鹿作战”作战,由火神轰炸机执行作战任务,完全是劳师动众,因为两架火神轰炸机执行任务一个来回飞行上万公里,需要11架胜利式加油机的支援才能完成任务。
同样,也是因为距离太远,英国参与作战的只有航母上搭载的海鹞式战机,对于阿根廷空军装备的战机来说,根本没有多少优势。
如果比两国空军,英国完全是碾压阿根廷空军,但是空军取得的战果却没有多大。
换成苏联跟美国来,战争结果绝对不会这样。
这两个国家的军事装备发展,向来都影响着整个世界的军事装备技术发展方向。
如同曾经苏联的钢铁洪流淹没了强大的德国先进坦克部队,随后苏联在钢铁洪流队伍建设的方向道路上越行越远,全世界就连美国这样的超级大国都跟着建设他们的钢铁洪流……
巴基斯坦没有能力装备这样轻重搭配的战机,只能想办法来装备一款先进的航程远的战机,再装备一批航程近的战机,以高低搭配来弥补无法轻重搭配的缺陷。
要是装备太多数量的超-7a这种航程不足,作战半径小的小短腿战术战机,未来就不好搞了。
“我们可以以超-7a跟超-7b两种机型来作为谈判的筹码。”穆巴拉提醒着,“超-7b本来就是超-7a的双发版本,性能肯定会有很大程度的升级……”
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“359坦克早期投资的5000万美元,已经全部回收回来,甚至我们得到了不少的技术,哪怕这些技术在国际上有些落后,只有建立了完整的基础,我们才能获得更大的发展。借着这次机会,建立我们的战机研发生产体系,以后更先进的,我们可以慢慢自己研究。始终靠买,我们买不来稳固的国防。”穆巴拉明确表示自己的看法,这也不是第一次。
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苏联在第一次世界大战期间才成立,那时候他们国家甚至没有完成工业化,可在短短的几十年,技术发展到人类的极限,这一切都因为第二次世界大战前夕的世界经融危机,美国大量的工厂破产倒闭,苏联从美国搬回去了整个工业基础体系,从而才有了现在跺跺脚地球都得抖几抖的苏联。
欧洲各国,原本都是工业强国,最终因为美国,自废武功,相信美国的一体化,结果他们现在工业系统被废掉,只能跟在美国屁股后面摇旗呐喊……
中国比任何一个国家都更有远见,他们不会只买装备,而是要全套的技术。没有技术,宁愿放弃先进的装备。只要给全套的技术,哪怕技术落后一些都不是事儿。
就这样,中国的工业体系逐步完善起来。
原本苏联援建的基础工业体系,中国人已经消化完成,现在苏联不提供的,正在从跟他们关系变得友好的西方国家搞到。
穆巴拉甚至可以确信,只要中国人继续研究下去,到最后,融合了苏联跟西方国家两种技术体系的中国,技术将会引领全世界的科技发展方向。
巴基斯坦需要向中国学习,从中国引进他们融合了苏联跟西方技术体系的各种基础技术,在未来才会立于不败之地。
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“其中,大约180架超-7a,120架超0-7b。少数部分从中国整机进口,一部分数量由中国提供零部件我们组装,其余的由我们生产零部件,中国提供材料跟技术指导我们国内生产……”阿伦塔尔说出了自己的想法。
超-7a的价格比歼-7还贵几百万美元,超-7b价格将会更高,300架的数量,这几乎是巴基斯坦空军能支撑的极限。
引进技术自己制造生产,这对于巴基斯坦来说,可以降低很多的成本。
这基本上也是中国引进技术装备的流程,只有这样,才能逐步建立跟完善整个巴基斯坦国防基础工业。
穆巴拉一脸震惊,“我们没有这样多的经费。国会不会批准这样大的采购协议。”
巴基斯坦国内经济本来就不行,每年都还靠着美国的军事援助呢。
按照180架超-7a的数量,每架哪怕只花1000万美元,这也是18亿;超-7b按照2000万美元一架,120架,这将会是24亿美元,总额超过42亿美元,再算上利息,这价格将会更高,根本就不是目前巴基斯坦军方可以支撑得起的。
“跟中国展开全面的经济合作,他们赚钱不是厉害吗?让他们帮我们赚钱……”达斯特拉姆说道。
穆巴拉对于这样的方案不是太过看好。
谢凯他们需要的是各种矿产资源,而巴基斯坦国内却没有404需要的那些丰富的矿产资源。整个巴基斯坦储量最丰富的资源就是煤炭,可中国的煤炭那是更加丰富的。从巴基斯坦运煤到中国,运费成本都让人难受。
“300架的订单?将军,这不是开玩笑吧?”谢凯一脸震惊地看着穆巴拉,希望从他脸上看到这是开玩笑。
然而,并没有。
“将军,贵国空军真的需要这么多?”白彦军的嗓子有些发干。
原本他们预计的巴基斯坦空军最多订购150架,那还是最多的情况。
巴基斯坦国内战机都是老旧,落后,要全面更换,不是一件容易的事情。
随着科技的发展,战机这样的装备因为技术性能使得成本越来越高。
“是的,300架。我们需要全套的制造技术,包括生产线!”穆巴拉肯定地点了点头,“如同你们从国际上引进技术那样……”
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