第三百五十七章 人口不够才是关键
“你和瞻基你们两个,到底打算在这里搞出多大的风浪?”
面对着朱老四有些莫名其妙的问话,杨少峰一时间有些摸不着头脑。
什么叫我们两个打算搞出多大的风浪?
交趾这块破地方一年三熟,不彻底的把这里握在大明自己的手里,小冰河来了怎么办?
这次修皇城,本公子可是特意把煤山那里给弄成了一个大大的人工湖,连歪脖子老槐树都没有了,再没了交趾,你让你那个曾曾曾孙子辈的倒霉孩子挂哪里去?
除了交趾,缅甸那里的铜矿产量可不小,铜这个玩意就算不拿来铸成铜板,那也是能用在铸造火炮或者其他东西的。
还有占城,那里也是一年三熟,暹罗好像也是,这么算起来的话,哀牢和缅甸好像也是能一年三熟,只要好好耕种,那地力甚至都肥到不需要休耕了,不握在手里能行?
就算是退上一万步来讲,就算是这些土地都不值钱,那出海口总是值钱的吧?把占城还有缅甸这些乱七八糟的地方都弄到自己手里,再跟旧港那里彻底连成一片,整个海上的咽喉就握在了大明的手里,哪怕是海上收关税,都能让子孙后代吃上万万年的红利了好吧?
至于缅甸的翡翠,那玩意纯属就是个搭头好吗?
朱老四显然不清楚杨少峰的想法。
尽管朱老四已经看出来占城和旧港这两个地方对于海洋的重要性,可是给大明那么多的藩国或者说给全世界当了二十多年的爹,朱老四显然不认为有谁能在海上对大明形成哪怕是那么一丁点儿的威胁。
更别说大明还有西洋舰队和正在组建的远东舰队——杨少峰当初和徐景昌等人琢磨着弄个远东商号出来,凭借着宝船的武力和运载能力去欧罗巴坑蛮子,结果朱老四在中间横插了一杠子,好好的远东商号变成了远东舰队,无论从舰队的规模还是从火力和人员配置来看,整个远东舰队完全就是翻版的西洋舰队。
手握这么两支舰队,朱老四当然有看谁都是战五渣的底气。
也正是因为如此,朱老四才会觉得杨少峰和朱瞻基在交趾这里搞出来的动静有些大。
当然,这个动静有些大指的并不是两人在交趾大筑京观,也不是柳升又一次开启了疯狂的劳工贩卖活动,而是指两个人现在有意拉暹罗下水的想法。
因为想要彻底消化掉交趾和缅甸,再加上占城和云贵那些地方,最少也需要十几年的时间,如果再在上哀牢和暹罗,这个时间就会打着滚的往上翻,二十几年也未必够用。
再加上还有大荒那里那么大的一片地方需要迁移百姓过去,与其现在就把精力投入到暹罗的身上,反倒不如花些力气去解决大荒那边缺人的问题。
换言之,整个大明现在面临的最大的问题,并不是钱的问题,也不是物资的问题,更不是武力方面的问题,而是人口不够用的问题:“你说这大明到底需要多少人?朕以前总觉得这大明的丁口已经不少了,可是现在怎么就越来越感觉不够用呢?”
一听朱老四这么说,杨少峰就彻底明白是怎么回事儿了——
哪怕是从永乐十四年就开始了大规模的人口增长,可是直到现在的永乐二十三年冬,大明的丁口数量也不过是从五千多万变成了八千万左右,连着一亿大关还差的很远。
没有足够的丁口,想要开发交趾、缅甸、云贵、大荒、辽东、奴尔干都司、旧港这些地方的想法就只能是个梦想,想要落实在纸面上,还不知道得哪年才能彻底实现。
朱老四又接着说道:“朕来之前,户部夏爱卿也在头疼这个问题。
大荒那里确实是个好地方,铜产无数,堪称是上天赐给大明的一块宝地,可是大荒实在是太大了,想要填满整个大荒,户部和工部给出的结论是需要五千万甚至一万万的丁口。
也就是说,哪怕是把整个大明所有的百姓全部迁移到大荒去,一时半会儿的也不能把整个大荒都给占下。
如果再加上缅甸和云贵,你们再把暹罗和占城、哀牢之类的地方都给拉下水,那又得需要多少的丁口?朕上哪里给你们变出来那么多的百姓?”
被朱老四这么一问,杨少峰顿时也犯起了愁,试探着道:“要不然,鼓励百姓多生?”
朱老四忽然哎的叹了一声道:“你以为全天下就你一个聪明人?
打从你们太爷爷那一辈起,大明就一直在鼓励百姓多生,谁家要是一次生上三个娃子,哪怕是女娃子,官府都得报到京城,这家人都能受赏。
可是现在的问题是,百姓们愿意生,也能生,可是这丁口的增长就是跟不上丁口的需要,你说头疼不头疼?”
“头疼。”
杨少峰道:“这确实是够让人头疼的。不过,这也算不错了,百姓们愿意生,总比不愿意生要强许多吧?”
正说话间,被朱老四派去巡查军务的朱高炽和朱瞻基父子也回来了。
向着朱老四躬身行礼之后,朱高炽就寻了张椅子坐下,笑呵呵的抱着一个茶壶问道:“什么愿意生不愿意生的?怎么头疼了?”
见朱老四不愿意搭理朱高炽,杨少峰就向着朱高炽躬身道:“回义父,刚才皇爷爷说这大明的丁口有些不够用,百姓们生的再多,也赶不上大明对丁口的需求。”
朱高炽顿时乐了,笑着对朱老四道:“不是我说您,您老人家这心也忒急了,这丁口又不是韭菜,割一茬还能再长一茬,您总得给这些年生下来的娃子们一个成长的时间吧?”
朱老四阴阳怪气的怼了一句:“那谁给朕时间?朕今年已经六十五岁了,还不知道能不能活到七十岁呢,谁给朕时间?你们一个个的又这么争气,朕简直不用替你们操心的?”
“不是,瞧您这话说的,我怎么就不争气了?还有老二和老三,我们哪个给您老人家丢人了还是怎么着?”
朱高炽顿时也不满意了:“我跟个苦力似的帮您老人家处理朝政,老二在西域,老三在海外,没因为您老人家屁股底下的位置而打的头破血流不说,还都想着替您老人家分忧,替您老人家开疆扩土,这历朝历代的皇家就没几个像咱家一样儿的,您还有什么不满意的?”
被朱高炽这么噎了一句,哪怕朱高炽说的是事实,朱老四的脸上依旧有些挂不住,气咻咻的指着大堂的门口骂道:“滚出去!看见你就烦!”
“我滚就是了。”
朱高炽干脆从椅子上起身,一边向着大堂外走去,一边哼哼叽叽的说道:“您看着我就烦,我还不愿意在这里让你训的跟那什么似的呢!”
“啪”的一声,朱老四手里的茶壶就出现在朱高炽的脚后跟处,把正在小声逼逼的朱高炽吓了一跳,然而快速跑路了。
朱老四却又莫名其妙的笑了起来。
嗯,这几个儿子看着就烦,可是不看的时候吧,仔细想想也挺好的?
老大能把政务处理的井井有条,老二在西域拓土开疆,老三直接弄了个大荒回来,而且这兄弟三人还都不争不抢,完全不像李家那哥几个因为一个皇帝打的头破血流,自己还有什么好不满意的?
心里这么想着,朱老四的脸上却没有表露出丝毫的满意之色,反而阴沉着脸对朱瞻基和杨少峰道:“还有你们两个混账东西!”
朱瞻基和杨少峰两人对视一眼,发现对方都是一脸懵逼的表情——怎么就牵扯到我们两个身上了?这时候不应该是我们两个的爹,然后夸我们两个来着?
朱老四恨恨的瞪着朱瞻基和杨少峰道:“你们两个也是不争气的!瞻基还好一些,现在好歹也是有两个孩子,可是你!”
伸手一指杨少峰,朱老四又接着骂道:“混账东西!怎么生了一个之后就不见第二个的动静了?”
杨少峰顿时有些哭笑不得的答道:“这也能怪我?孙儿现在人在交趾,就算是想生,那也得等回了顺天府的吧?”
“那就赶紧的,把交趾这里摆弄明白,然后早点儿回顺天府!”
朱老四大手一挥,接着训斥道:“多生几个,趁着朕现在还能给你们看看娃子,多生几个出来,朕就是不嫌这孩子们多!”
似乎是怕光靠硬的没有用,朱老四还特意搬出了利诱的那一套:“你不是一直哭着喊着的想要冠军侯吗?五个……不对,十个!只要你生出十个娃子来,朕就给你冠军侯!”
杨少峰这下子就更哭笑不得了:“不是,孙儿再厉害,这生娃子也不是说生就能立即生出来的吧?
再说了,要是孙儿因为这生娃子生得多而得了冠军侯,那这冠军侯成啥了?生娃子的冠军?”
朱老四也发现自己有些口不择言了。
可是说出去的话,泼出去的水,更别说自己身为皇帝,说出来的话就更不好反悔了:“那这么着,你可劲生,每多生一个孩子,等你封爵的时候朕就在大荒或者旧港那里多给你一百里的封地,如何?”
杨少峰却又不乐意了:“不要大荒,也不要旧港,孙儿要东边那片新大陆上面的封地,靠西边的那块。”
浑不知杨少峰已经打上西部金山的主意,朱老四当即便点头拍了板:“行!”
眼珠子一转,朱老四又接着说道:“似乎,朕已经找到了让大明百姓们多生娃子的办法?”
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面对着朱老四有些莫名其妙的问话,杨少峰一时间有些摸不着头脑。
什么叫我们两个打算搞出多大的风浪?
交趾这块破地方一年三熟,不彻底的把这里握在大明自己的手里,小冰河来了怎么办?
这次修皇城,本公子可是特意把煤山那里给弄成了一个大大的人工湖,连歪脖子老槐树都没有了,再没了交趾,你让你那个曾曾曾孙子辈的倒霉孩子挂哪里去?
除了交趾,缅甸那里的铜矿产量可不小,铜这个玩意就算不拿来铸成铜板,那也是能用在铸造火炮或者其他东西的。
还有占城,那里也是一年三熟,暹罗好像也是,这么算起来的话,哀牢和缅甸好像也是能一年三熟,只要好好耕种,那地力甚至都肥到不需要休耕了,不握在手里能行?
就算是退上一万步来讲,就算是这些土地都不值钱,那出海口总是值钱的吧?把占城还有缅甸这些乱七八糟的地方都弄到自己手里,再跟旧港那里彻底连成一片,整个海上的咽喉就握在了大明的手里,哪怕是海上收关税,都能让子孙后代吃上万万年的红利了好吧?
至于缅甸的翡翠,那玩意纯属就是个搭头好吗?
朱老四显然不清楚杨少峰的想法。
尽管朱老四已经看出来占城和旧港这两个地方对于海洋的重要性,可是给大明那么多的藩国或者说给全世界当了二十多年的爹,朱老四显然不认为有谁能在海上对大明形成哪怕是那么一丁点儿的威胁。
更别说大明还有西洋舰队和正在组建的远东舰队——杨少峰当初和徐景昌等人琢磨着弄个远东商号出来,凭借着宝船的武力和运载能力去欧罗巴坑蛮子,结果朱老四在中间横插了一杠子,好好的远东商号变成了远东舰队,无论从舰队的规模还是从火力和人员配置来看,整个远东舰队完全就是翻版的西洋舰队。
手握这么两支舰队,朱老四当然有看谁都是战五渣的底气。
也正是因为如此,朱老四才会觉得杨少峰和朱瞻基在交趾这里搞出来的动静有些大。
当然,这个动静有些大指的并不是两人在交趾大筑京观,也不是柳升又一次开启了疯狂的劳工贩卖活动,而是指两个人现在有意拉暹罗下水的想法。
因为想要彻底消化掉交趾和缅甸,再加上占城和云贵那些地方,最少也需要十几年的时间,如果再在上哀牢和暹罗,这个时间就会打着滚的往上翻,二十几年也未必够用。
再加上还有大荒那里那么大的一片地方需要迁移百姓过去,与其现在就把精力投入到暹罗的身上,反倒不如花些力气去解决大荒那边缺人的问题。
换言之,整个大明现在面临的最大的问题,并不是钱的问题,也不是物资的问题,更不是武力方面的问题,而是人口不够用的问题:“你说这大明到底需要多少人?朕以前总觉得这大明的丁口已经不少了,可是现在怎么就越来越感觉不够用呢?”
一听朱老四这么说,杨少峰就彻底明白是怎么回事儿了——
哪怕是从永乐十四年就开始了大规模的人口增长,可是直到现在的永乐二十三年冬,大明的丁口数量也不过是从五千多万变成了八千万左右,连着一亿大关还差的很远。
没有足够的丁口,想要开发交趾、缅甸、云贵、大荒、辽东、奴尔干都司、旧港这些地方的想法就只能是个梦想,想要落实在纸面上,还不知道得哪年才能彻底实现。
朱老四又接着说道:“朕来之前,户部夏爱卿也在头疼这个问题。
大荒那里确实是个好地方,铜产无数,堪称是上天赐给大明的一块宝地,可是大荒实在是太大了,想要填满整个大荒,户部和工部给出的结论是需要五千万甚至一万万的丁口。
也就是说,哪怕是把整个大明所有的百姓全部迁移到大荒去,一时半会儿的也不能把整个大荒都给占下。
如果再加上缅甸和云贵,你们再把暹罗和占城、哀牢之类的地方都给拉下水,那又得需要多少的丁口?朕上哪里给你们变出来那么多的百姓?”
被朱老四这么一问,杨少峰顿时也犯起了愁,试探着道:“要不然,鼓励百姓多生?”
朱老四忽然哎的叹了一声道:“你以为全天下就你一个聪明人?
打从你们太爷爷那一辈起,大明就一直在鼓励百姓多生,谁家要是一次生上三个娃子,哪怕是女娃子,官府都得报到京城,这家人都能受赏。
可是现在的问题是,百姓们愿意生,也能生,可是这丁口的增长就是跟不上丁口的需要,你说头疼不头疼?”
“头疼。”
杨少峰道:“这确实是够让人头疼的。不过,这也算不错了,百姓们愿意生,总比不愿意生要强许多吧?”
正说话间,被朱老四派去巡查军务的朱高炽和朱瞻基父子也回来了。
向着朱老四躬身行礼之后,朱高炽就寻了张椅子坐下,笑呵呵的抱着一个茶壶问道:“什么愿意生不愿意生的?怎么头疼了?”
见朱老四不愿意搭理朱高炽,杨少峰就向着朱高炽躬身道:“回义父,刚才皇爷爷说这大明的丁口有些不够用,百姓们生的再多,也赶不上大明对丁口的需求。”
朱高炽顿时乐了,笑着对朱老四道:“不是我说您,您老人家这心也忒急了,这丁口又不是韭菜,割一茬还能再长一茬,您总得给这些年生下来的娃子们一个成长的时间吧?”
朱老四阴阳怪气的怼了一句:“那谁给朕时间?朕今年已经六十五岁了,还不知道能不能活到七十岁呢,谁给朕时间?你们一个个的又这么争气,朕简直不用替你们操心的?”
“不是,瞧您这话说的,我怎么就不争气了?还有老二和老三,我们哪个给您老人家丢人了还是怎么着?”
朱高炽顿时也不满意了:“我跟个苦力似的帮您老人家处理朝政,老二在西域,老三在海外,没因为您老人家屁股底下的位置而打的头破血流不说,还都想着替您老人家分忧,替您老人家开疆扩土,这历朝历代的皇家就没几个像咱家一样儿的,您还有什么不满意的?”
被朱高炽这么噎了一句,哪怕朱高炽说的是事实,朱老四的脸上依旧有些挂不住,气咻咻的指着大堂的门口骂道:“滚出去!看见你就烦!”
“我滚就是了。”
朱高炽干脆从椅子上起身,一边向着大堂外走去,一边哼哼叽叽的说道:“您看着我就烦,我还不愿意在这里让你训的跟那什么似的呢!”
“啪”的一声,朱老四手里的茶壶就出现在朱高炽的脚后跟处,把正在小声逼逼的朱高炽吓了一跳,然而快速跑路了。
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心里这么想着,朱老四的脸上却没有表露出丝毫的满意之色,反而阴沉着脸对朱瞻基和杨少峰道:“还有你们两个混账东西!”
朱瞻基和杨少峰两人对视一眼,发现对方都是一脸懵逼的表情——怎么就牵扯到我们两个身上了?这时候不应该是我们两个的爹,然后夸我们两个来着?
朱老四恨恨的瞪着朱瞻基和杨少峰道:“你们两个也是不争气的!瞻基还好一些,现在好歹也是有两个孩子,可是你!”
伸手一指杨少峰,朱老四又接着骂道:“混账东西!怎么生了一个之后就不见第二个的动静了?”
杨少峰顿时有些哭笑不得的答道:“这也能怪我?孙儿现在人在交趾,就算是想生,那也得等回了顺天府的吧?”
“那就赶紧的,把交趾这里摆弄明白,然后早点儿回顺天府!”
朱老四大手一挥,接着训斥道:“多生几个,趁着朕现在还能给你们看看娃子,多生几个出来,朕就是不嫌这孩子们多!”
似乎是怕光靠硬的没有用,朱老四还特意搬出了利诱的那一套:“你不是一直哭着喊着的想要冠军侯吗?五个……不对,十个!只要你生出十个娃子来,朕就给你冠军侯!”
杨少峰这下子就更哭笑不得了:“不是,孙儿再厉害,这生娃子也不是说生就能立即生出来的吧?
再说了,要是孙儿因为这生娃子生得多而得了冠军侯,那这冠军侯成啥了?生娃子的冠军?”
朱老四也发现自己有些口不择言了。
可是说出去的话,泼出去的水,更别说自己身为皇帝,说出来的话就更不好反悔了:“那这么着,你可劲生,每多生一个孩子,等你封爵的时候朕就在大荒或者旧港那里多给你一百里的封地,如何?”
杨少峰却又不乐意了:“不要大荒,也不要旧港,孙儿要东边那片新大陆上面的封地,靠西边的那块。”
浑不知杨少峰已经打上西部金山的主意,朱老四当即便点头拍了板:“行!”
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