857 自用战机装国产心,出口的装RD-33
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“确实也是。搞出来材料,需要强度更高的刀具,否则无法加工……”汪贵林也感慨着。
404有专门的工装夹具刀具生产车间。
他们的基础材料研究就是基于这个车间的技术,只不过现在这个车间仅仅只是负担样品生产,材料研究等,则是归属到专门的材料研究部门里。
现在展开涡扇-10的技术论证工作,也就是理论设计前的准备工作,各种方面的问题,都会全面而直接地呈现在众人眼前。
“在目前的情况下,仅仅凭借我们一家的能力,哪怕是设计出来,都无法让设计转化成技术,最终变成产品。”姜晨阳好像根本不怕得罪谢凯,“全国联动,所有单位共同努力,都不是短时间可以完成的。这跟我们之前下马的很多项目相似,性能指标非常高,有的设计已经完成,却无法从图纸走向产品。”
一句话,涡扇-10的性能指标过高,现在不太适合搞。
廖东风担忧地看着汪贵林跟谢凯两人。
一旦他们不乐意了,以后东风动力厂的日子可就不好过了。
他们不再是原来那种属于国家拨款的单位,国家拨款在没有生产订单的情况下,根本就没有啥经费。
这两年的主要生产都是给132厂生产战斗机配套的发动机。
现在产量什么的都少了很多,歼-7、歼-8这样发动机的生产,全国任何一家航空动力厂都能生产,竞争非常激烈。
平时大家基本上都是保持着饿不死的状态。
“那就慢慢搞。”谢凯依然坚定着自己的看法,“之前不是说要跟几家单位合作?无论是东方汽轮机厂,还是430厂等,合作都可以。但是,我们需要的合作不仅是他们,应该是全国所有涉及航空发动机的单位。”
“搞这么大?”廖东风有些不相信地看着汪贵林。
“之前就说了,为了航空发动机,我们不惜代价。”谢凯平静地说到,现在这还不算是不惜代价的程度。“汪主任跟管理委员会觉得,只是三家单位联合,技术经验依然不够,不如全国联合起来公关。”
谢凯直接就把这事儿推给了汪贵林,他们比自己更有说服力。
汪贵林倒也没有去解释什么,直接介绍了情况,并且说将会请已经年过80高龄的沈鸿部长来帮忙主持全国的所有单位的协同研发。
真的搞得大了。
远远超过廖东风等人想象。
“西航发430厂的贝斯发动机技术,我们可以借鉴,加上f-14来自普惠公司的的tf30-p-412加力涡轮风扇发动机,还有普惠的jt3d等发动机技术,这样一来,容易多了。”姜晨阳说道,“设计方面,在这样的情况下,问题不是太大。唯独就是加工制造能力。”
“那些问题都会得到解决,先设计出来再说。”汪贵林见谢凯不吭声,主动说道,“这次我过来,就是准备跟他们沟通一下跟其他单位合作的问题。究竟是以这个项目为基础,打造一款强劲的核心机,还是先搞个稍微简单一些的技术验证的核心机,技术成熟后再全力投入到涡扇-10上,还是直接加快涡扇-10的进度。”
“涡扇-6,还搞吗?”孙宏担忧地问道。
涡扇-6的改进型号,虽然推重比达到了国产发动机领域破天荒的高度,可没有适用的对象。
东风动力厂实力不错,同时搞三个或者四个发动机项目,就太勉强了。
这也是一直以来困扰着所有人的问题。
“如果先搞技术难度低一点的,就以涡扇-6跟涡扇-8的一些技术融合来搞一款核心机;如果单独搞,涡扇-6的改进工作,得持续,不过不能像现在这样持续的大规模投入。”
“涡扇-6不是没有适用对象……”孙宏幽幽地说道。
谢凯来了兴趣,“运输机?”
涡扇-6是国内研究的第一种推重比为6的军用发动机。
到后来,涡扇-6一共三个型号,其中,作为基本型的涡扇-6,以及由涡扇-6改进而来的涡扇-6g,都是用于歼-9这样高空高速的战机;而涡扇-6甲,则是用于运输机。
目前国内的运输机没有使用对象,用于运十吧,涡扇-8貌似就失去了作用;用于运-8?那玩意儿是涡浆发动机……
“不,战斗机。歼轰-7!”孙宏说道。
这话一出,不仅谢凯为难,就连汪贵林他们也觉得这事儿可行性不高。
歼轰七现在使用的是从英国引进的贝斯发动机。
贝斯发动机国产化一直都没有获得突破,还是从404这边得到粉末冶金的整体铸造技术跟锻造加工能力,才解决掉关键工艺。
国家引进贝斯发动机,那可是花费了好几亿英镑!
“涡扇-6的性能参数,都比贝斯要高不少,不仅可以提高歼轰-7的载弹量,同时也有利于提高飞行速度等。”孙宏介绍着,“当初改进设计,其实我们也是想过,只不过,歼轰-7的配套发动机是贝斯……”
“现在贝斯国产化跟我们涡扇-6改进型的也差不多。”汪贵林说道。
谢凯突然觉得,国内发动机项目好像有些多了。
涡扇-6,涡扇-8,涡扇-9,还有涡喷-8等项目。
种类多,却没有一款性能强悍的。
难怪汪贵林他们希望整合全国航空发动机系统的相关单位,整一款核心机出来。
现在这些发动机,除了涡扇-6是自主设计研发,涡扇-8那是给运十配套,仿制普惠jt3d的东西;涡扇-9是引进的贝斯发动机,给歼轰-7配套的;涡扇-11也启动了,那玩意儿是仿制乌克兰al-222-25涡扇发动机的,就是给k-8配套……
型号多,杂乱。
却没有如同国外的航空发动机研发制造系统那样形成了稳定的体系。
是时候改变这样的情况了。
“如果用到歼轰-7上,就挤占了贝斯的生存空间,国家数亿英镑的投资就浪费了。”这事儿,谢凯不是没想法,可关系太大。
“所以我们希望可以用到超-7a上或者超-7b上。”孙宏咬牙说道。
他们不想放弃已经到了这种程度的涡扇-6成果。
“跟那边设计团队沟通过吗?可以使用吗?”谢凯到不在意。
rd-33发动机采购了200台,他一点都不担心。
“可以,不过霍总担心仓库里面的rd-33发动机会浪费……”孙宏看着谢凯,没有说了。
rd-33发动机是谢建国买回来的,知道内情的都知道,那是谢建国给谢凯背锅。
现在谢凯虽然没有任何实质,可手中权力不小,说的话在整个404系统有着很大影响力。
采用了涡扇-6,rd-33发动机就只能放在仓库里面生锈。
老毛子缺钱,两亿多美元,一共200台发动机,现在全部都交付了。
不然,超-7a也不会不断地小批生产。
“那有什么浪费的?涡扇-6的性能在某些方面要比rd-33强一些吧?进口苏联的发动机,就用于外销版本,我们国产发动机改进而来的超-7a,就自己用嘛。”谢凯笑着说道。“美国跟苏联出口武器装备,不是都要搞个外销版本么?我们也这么搞。”
“两百架超-7a,你能卖出去?”汪贵林皱着眉头问谢凯。
这牛是不是吹得有些大了?
超-7b原本也是准备装备rd-33发动机的。
“不知道啊,应该能吧。”谢凯说道,“涡扇-6也可以用于超-7b的试飞嘛。”
谢凯倒看得开。
动力系统什么的,都是可以更换的,反正航空工业设计能力需要积累经验跟技术。
超七,从最开始,谢凯给出的定位就是用来给他们自己的设计团队练手。
真正要搞的是歼-20这样的超级战机。
汪贵林看着谢凯,不知道他说的真话还是被逼无奈才这样说。
“那我就跟430厂他们说,我们同意联合搞发动机?”廖东风试探性地问着。
谢凯不反对,汪贵林也表示支持,这事儿自然也就这样了。
下来后,汪贵林在回132的路上问谢凯,“这事情是你的真实想法?”
“那不然呢?”谢凯也知道汪贵林指的什么,“当初买老毛子的rd-33发动机,就是怕设计出来没有心脏。谁能想到这两年我们的航空发动机会取得这么快的突破?”
谢凯没法说,他在之前脑袋发热的时候根本就没有了解清楚国内航空发动机的情况。
超七项目本来就是在歼-9的基础上改进而来。
给歼-9配套的涡扇-6各项性能指标已经达到,甚至整机试车也搞了几百个小时。
经验主义害死人,在之前他一直认为国内的航空发动机太垃圾,不堪使用。
有了机会,再加上明知道美国人在苏联即将解体的时候会搞事儿,继承了苏联大部分遗产的俄罗斯在技术引进谈判过程漫天要价等等……
最终,导致他做出了采购200台rd-33发动机的决定。
“反正rd-33发动机,绝对不能砸在手中。”
“客户呢?”
“不是还有肥羊等着我们么?他们不是嫌弃歼-7不行?”谢凯也是没办法了。“我想,对于超-7b这样的战机,他们应该会非常感兴趣的。”
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“确实也是。搞出来材料,需要强度更高的刀具,否则无法加工……”汪贵林也感慨着。
404有专门的工装夹具刀具生产车间。
他们的基础材料研究就是基于这个车间的技术,只不过现在这个车间仅仅只是负担样品生产,材料研究等,则是归属到专门的材料研究部门里。
现在展开涡扇-10的技术论证工作,也就是理论设计前的准备工作,各种方面的问题,都会全面而直接地呈现在众人眼前。
“在目前的情况下,仅仅凭借我们一家的能力,哪怕是设计出来,都无法让设计转化成技术,最终变成产品。”姜晨阳好像根本不怕得罪谢凯,“全国联动,所有单位共同努力,都不是短时间可以完成的。这跟我们之前下马的很多项目相似,性能指标非常高,有的设计已经完成,却无法从图纸走向产品。”
一句话,涡扇-10的性能指标过高,现在不太适合搞。
廖东风担忧地看着汪贵林跟谢凯两人。
一旦他们不乐意了,以后东风动力厂的日子可就不好过了。
他们不再是原来那种属于国家拨款的单位,国家拨款在没有生产订单的情况下,根本就没有啥经费。
这两年的主要生产都是给132厂生产战斗机配套的发动机。
现在产量什么的都少了很多,歼-7、歼-8这样发动机的生产,全国任何一家航空动力厂都能生产,竞争非常激烈。
平时大家基本上都是保持着饿不死的状态。
“那就慢慢搞。”谢凯依然坚定着自己的看法,“之前不是说要跟几家单位合作?无论是东方汽轮机厂,还是430厂等,合作都可以。但是,我们需要的合作不仅是他们,应该是全国所有涉及航空发动机的单位。”
“搞这么大?”廖东风有些不相信地看着汪贵林。
“之前就说了,为了航空发动机,我们不惜代价。”谢凯平静地说到,现在这还不算是不惜代价的程度。“汪主任跟管理委员会觉得,只是三家单位联合,技术经验依然不够,不如全国联合起来公关。”
谢凯直接就把这事儿推给了汪贵林,他们比自己更有说服力。
汪贵林倒也没有去解释什么,直接介绍了情况,并且说将会请已经年过80高龄的沈鸿部长来帮忙主持全国的所有单位的协同研发。
真的搞得大了。
远远超过廖东风等人想象。
“西航发430厂的贝斯发动机技术,我们可以借鉴,加上f-14来自普惠公司的的tf30-p-412加力涡轮风扇发动机,还有普惠的jt3d等发动机技术,这样一来,容易多了。”姜晨阳说道,“设计方面,在这样的情况下,问题不是太大。唯独就是加工制造能力。”
“那些问题都会得到解决,先设计出来再说。”汪贵林见谢凯不吭声,主动说道,“这次我过来,就是准备跟他们沟通一下跟其他单位合作的问题。究竟是以这个项目为基础,打造一款强劲的核心机,还是先搞个稍微简单一些的技术验证的核心机,技术成熟后再全力投入到涡扇-10上,还是直接加快涡扇-10的进度。”
“涡扇-6,还搞吗?”孙宏担忧地问道。
涡扇-6的改进型号,虽然推重比达到了国产发动机领域破天荒的高度,可没有适用的对象。
东风动力厂实力不错,同时搞三个或者四个发动机项目,就太勉强了。
这也是一直以来困扰着所有人的问题。
“如果先搞技术难度低一点的,就以涡扇-6跟涡扇-8的一些技术融合来搞一款核心机;如果单独搞,涡扇-6的改进工作,得持续,不过不能像现在这样持续的大规模投入。”
“涡扇-6不是没有适用对象……”孙宏幽幽地说道。
谢凯来了兴趣,“运输机?”
涡扇-6是国内研究的第一种推重比为6的军用发动机。
到后来,涡扇-6一共三个型号,其中,作为基本型的涡扇-6,以及由涡扇-6改进而来的涡扇-6g,都是用于歼-9这样高空高速的战机;而涡扇-6甲,则是用于运输机。
目前国内的运输机没有使用对象,用于运十吧,涡扇-8貌似就失去了作用;用于运-8?那玩意儿是涡浆发动机……
“不,战斗机。歼轰-7!”孙宏说道。
这话一出,不仅谢凯为难,就连汪贵林他们也觉得这事儿可行性不高。
歼轰七现在使用的是从英国引进的贝斯发动机。
贝斯发动机国产化一直都没有获得突破,还是从404这边得到粉末冶金的整体铸造技术跟锻造加工能力,才解决掉关键工艺。
国家引进贝斯发动机,那可是花费了好几亿英镑!
“涡扇-6的性能参数,都比贝斯要高不少,不仅可以提高歼轰-7的载弹量,同时也有利于提高飞行速度等。”孙宏介绍着,“当初改进设计,其实我们也是想过,只不过,歼轰-7的配套发动机是贝斯……”
“现在贝斯国产化跟我们涡扇-6改进型的也差不多。”汪贵林说道。
谢凯突然觉得,国内发动机项目好像有些多了。
涡扇-6,涡扇-8,涡扇-9,还有涡喷-8等项目。
种类多,却没有一款性能强悍的。
难怪汪贵林他们希望整合全国航空发动机系统的相关单位,整一款核心机出来。
现在这些发动机,除了涡扇-6是自主设计研发,涡扇-8那是给运十配套,仿制普惠jt3d的东西;涡扇-9是引进的贝斯发动机,给歼轰-7配套的;涡扇-11也启动了,那玩意儿是仿制乌克兰al-222-25涡扇发动机的,就是给k-8配套……
型号多,杂乱。
却没有如同国外的航空发动机研发制造系统那样形成了稳定的体系。
是时候改变这样的情况了。
“如果用到歼轰-7上,就挤占了贝斯的生存空间,国家数亿英镑的投资就浪费了。”这事儿,谢凯不是没想法,可关系太大。
“所以我们希望可以用到超-7a上或者超-7b上。”孙宏咬牙说道。
他们不想放弃已经到了这种程度的涡扇-6成果。
“跟那边设计团队沟通过吗?可以使用吗?”谢凯到不在意。
rd-33发动机采购了200台,他一点都不担心。
“可以,不过霍总担心仓库里面的rd-33发动机会浪费……”孙宏看着谢凯,没有说了。
rd-33发动机是谢建国买回来的,知道内情的都知道,那是谢建国给谢凯背锅。
现在谢凯虽然没有任何实质,可手中权力不小,说的话在整个404系统有着很大影响力。
采用了涡扇-6,rd-33发动机就只能放在仓库里面生锈。
老毛子缺钱,两亿多美元,一共200台发动机,现在全部都交付了。
不然,超-7a也不会不断地小批生产。
“那有什么浪费的?涡扇-6的性能在某些方面要比rd-33强一些吧?进口苏联的发动机,就用于外销版本,我们国产发动机改进而来的超-7a,就自己用嘛。”谢凯笑着说道。“美国跟苏联出口武器装备,不是都要搞个外销版本么?我们也这么搞。”
“两百架超-7a,你能卖出去?”汪贵林皱着眉头问谢凯。
这牛是不是吹得有些大了?
超-7b原本也是准备装备rd-33发动机的。
“不知道啊,应该能吧。”谢凯说道,“涡扇-6也可以用于超-7b的试飞嘛。”
谢凯倒看得开。
动力系统什么的,都是可以更换的,反正航空工业设计能力需要积累经验跟技术。
超七,从最开始,谢凯给出的定位就是用来给他们自己的设计团队练手。
真正要搞的是歼-20这样的超级战机。
汪贵林看着谢凯,不知道他说的真话还是被逼无奈才这样说。
“那我就跟430厂他们说,我们同意联合搞发动机?”廖东风试探性地问着。
谢凯不反对,汪贵林也表示支持,这事儿自然也就这样了。
下来后,汪贵林在回132的路上问谢凯,“这事情是你的真实想法?”
“那不然呢?”谢凯也知道汪贵林指的什么,“当初买老毛子的rd-33发动机,就是怕设计出来没有心脏。谁能想到这两年我们的航空发动机会取得这么快的突破?”
谢凯没法说,他在之前脑袋发热的时候根本就没有了解清楚国内航空发动机的情况。
超七项目本来就是在歼-9的基础上改进而来。
给歼-9配套的涡扇-6各项性能指标已经达到,甚至整机试车也搞了几百个小时。
经验主义害死人,在之前他一直认为国内的航空发动机太垃圾,不堪使用。
有了机会,再加上明知道美国人在苏联即将解体的时候会搞事儿,继承了苏联大部分遗产的俄罗斯在技术引进谈判过程漫天要价等等……
最终,导致他做出了采购200台rd-33发动机的决定。
“反正rd-33发动机,绝对不能砸在手中。”
“客户呢?”
“不是还有肥羊等着我们么?他们不是嫌弃歼-7不行?”谢凯也是没办法了。“我想,对于超-7b这样的战机,他们应该会非常感兴趣的。”
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