772 首长,这不是要挟,只是表明态度
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搬走运十,明显就是表示不满。
不给美国人祸害国产大飞机的任何机会。
“你们这搬家,太耗费时间了,就留在这边,我们双方的技术合作也更容易不是?”孙道乾劝着,希望郑宇成他们改变想法。
可无论如何说,郑宇成都表示,要把运十搬回404基地。
“不能让他们搬走,一旦搬走了,我们之间的合作,很可能就终止了,甚至,他们会把我们的人也给挖走。”苏兴国一脸愁容,“能生产大飞机的不止我们一家。到时候要是洛克希德的合作谈不下来,他们也搬走了,我们整个厂就麻烦了。”
孙道乾如何不知道,“运十项目现在属于他们自己的单位项目,上面虽然重视,却没有任何财政拨款,要是他们真的要搬走,咱们阻止不了,就连上级首长都没法直接下命令。”
运十当初是下马了的。
404接手,不断在投入,甚至从国内运输机领域挖人来充实研发队伍,养着整个国产大飞机的众多配套厂。逼急了,他们把项目放弃,上级要么继续投入,要么就看着眼看成功的大飞机再次因为资金问题而下马。
这次是真的要成功了,跟之前完全是两码事。
原本的运十,结构强度等问题并没有办法得到有效解决,机体使用寿命很短。
现在不同,大压机已经完成试生产,现在正在持续不断地对运十飞机的主要结构部件,发动机设计的强度跟制造工艺都全部解决了。
不继续搞下去,毁掉的不只是运十一款大飞机,还有运十大飞机的整个配套产业。
军方肯定不会容许这样的情况发生。
继续投资?
军方穷的不行,根本就没钱。
李明山觉得自己这趟就不该来,秦飞他们要谈引进,自己筹集资金去引进美国的军用运输机制造技术就是了,到时候还能促使运十的改型发展。
上面对于这样的项目,并不是非常支持,当然,同样也不反对。
哪个领导不希望自己国内技术更强?
“首长,现在咱们怎么办啊!”孙道乾见李明山不说话,要是李明山不帮忙,他们就彻底凉了。
引进洛克希德的c-141制造技术?
他们自己是绝对无法筹够这笔钱的。
需要404的兄弟资源他们大笔的经费。
“他们明确表示不引进技术。”李明山叹了口气,“在目前的情况下,换成谁处在他们的位置上,都会这样做,运十眼看成功了。”
“可我们国内……”苏兴国有些急了。
领导之前不是支持他们跟洛克希德的合作吗?
“空军未来对大型军用运输机的需求很大,那是一个长远规划。不过目前来说,执行战略防御的国防政策,需求量不是很大。花数亿美元引进制造技术,在需求量不大的情况下,生产出来的飞机摊薄技术引进成本,这将会让单位造价很高,那不是空军的军费可以承受的……”
秦飞的人没想到,李明山现在改变了态度。
李明山也没法解释,总不能说,从一开始他就不是非常看好不是?
如果能引进,404愿意花大笔钱引进,最终技术消化,用到运十的改型上,可以让运十发展更快不是?
现在倒好,成了钻风箱的老鼠,里外不是人。
郑宇成他们都怪自己。
“搬到基地?基地里面的配套等,都没有这边完善啊。”程不时有些不解,“在这边,设计跟生产可以无缝衔接,遇到什么问题马上可以改进的。搬回基地,就得来回跑,这成本也不低。”
马凤山等人沉默不语。
他们考虑更多的是运十的发展前景,如何更好更快地改进运十的技术,让这种他们付出了无数心血的大飞机有着更光明的前途。
“马老,您怎么看?”谢凯见马凤山沉默,开口问道。
谁都知道,运十搬回404基地不如放在秦飞更合适。
除非404再建设一家生产飞机的工厂。
建厂的事情,在原本就确定,404连大飞机的组装厂都不建设,利用秦飞的大飞机生产线改造,这样一来,成本将会低很多。
“我觉得,还是留在这边比较好。”马凤山说道,“你们担忧秦飞跟洛克希德合作,引进c-141运输机会对我们的运十发展造成影响,我个人觉得,不太可能。”
“此话怎讲?”郑宇成来了劲。
“美国人不可能把他们的战略运输机出售,尤其是出售技术给我们。”马凤山坚定地说道,“连c-130这样五十年代研制的不到百吨级,最大起飞重量只有70吨的涡桨运输机技术都不愿出售,更不可能出售更先进的喷气运输机。”
在飞机研究方面,马凤山是专家。
对于整个国际上公开的各种大飞机,他了解的自然清楚。
“万一他们有更好,更先进的呢?核心技术又不会出售,出售了可以回收一部分研发经费,再用到新型飞机研制中去。”郑宇成觉得,这种理由站不住脚。
“非我族类,其心必异。”谢凯补充着说道。
他知道c-141将会在未来很快被c-17取代,而且现在洛克希德的c-17已经研究了好几年了,原型机虽然尚未出现,可要不了几年,就会服役美军。
即使这样,c-141也会继续服役到二十一世纪。
这样的情况下,美国人不可能让他们的飞机详细性能被别人了解,只因为这是战略级别的军用运输机。
马凤山看着谢凯,嘴角上扬,这话,他不会说,也不可能说。
“秦飞的目的很明显,想要自己搞项目,而不是一直跟我们合作。相对来说,我们属于竞争者。”谢凯说道,“但是只要搞别的项目,就会阻碍运十的研发进度。目前情况下,运十绝对不能受到任何影响。搬走,是表明我们的态度,告诉他们,随时都可能终止合作!”
搬走运十,不仅是给秦飞的人看,也是给军方领导看。
谁想用别的项目取代运十都不行。
运十承载了太多人的梦想。
“上面并没有引进的意思。”马凤山强调着。
“那李明山来干啥?他们巴不得马上就引进,虽然空军现在用不上。”郑宇成才不相信上级没有想法。
目前没有引进,在于军方手中没钱。
“军方首长自然希望我们的技术储备更丰富。”马凤山的话中,满是苦涩,“美国跟苏联,大型运输机越来越庞大,不断地建设全球大规模空投能力,咱们的军队,连大飞机都没有,就靠着几十架运输能力不怎么样的运-8,没有想法么?”
这种完全是可以理解的。
郑宇成同样理解,国与国就是这样,人有我也想要有,人无,我同样想要有。
只有保持科技上的领先,装备上的优势,国防才会稳如磐石。
搞军工的都知道,所以,整个军工系统的国防科技工作者,都是拼命地想要研究出更先进的技术,奈何新中国成立到现在时间太短,一直都穷,技术基础薄弱,配套不完善。
“这确实是让人闹心的事情。美国在七十年代服役的c-5,最大起飞重量达到379吨,最大载重量可以达到130吨……苏联的安-124,最大起飞重量更是超过400吨,最大载重量可以达到150吨……”说到这,如果说不羡慕,那是不可能的。
谁不希望自己国家强大无比?
还有苏联最大起飞重量超过600吨的安-225,最大载重量超过250吨,美国同样有与之相对的超级大飞机项目,现在还处于绝对机密中,最终因为苏联解体,美国才放弃这样的想法。
“不搬不行?搬回去,需要浪费不少时间,你们那边建设飞机厂,周围配套什么的都得建设,重复建设,浪费成本。”李明山看着谢凯跟郑宇成,用商量的语气问道。
“不搬,一旦秦飞跟洛克希德达成合作,他们的技术人员肯定会抽调去研究那个……”谢凯看着李明山,没说搬或不搬。“而且,这跟运十的宽体机性能数据差不多……”
“现在只是一种可能。咱们都知道,国外不会心甘情愿给技术给咱们,真要搬走,等这边谈妥了再搬走也行?运十进展快,到时候就完全不用引进了。”李明山说道,“再说了,只要你们不同意参与到跟洛克希德的合作中,这谈判不是短时间可以解决的。”
秦飞没钱。
李明山更担心的是郑宇成等人一怒之下,在祁连山深处自己建设一座大飞机厂。
本来现在需要花钱的地方就多,再被这些给挤占了研究经费,不划算不是?
“不搬也可以,只要不影响我们运十的发展。”郑宇成说道,“别人想要用买或者什么来发展技术,我们管不着,但是在我们这里,不可能!”
“对,首长,这不是我们以此为要挟,而是实际情况如此。如果真的有必要,大不了我们就在基地的飞机厂里面增加大型运输机生产线。”谢凯平静地说道。
404在建造飞机生产厂,李明山是知道的。
当然,那边的飞机生产厂,并不是为了大规模生产战机,而是用于生产各种模型与技术验证机,更主要的则是用于无人机研发生产。
“运十的宽体机具体性能能达到什么水平?”李明山没有再说别的。
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搬走运十,明显就是表示不满。
不给美国人祸害国产大飞机的任何机会。
“你们这搬家,太耗费时间了,就留在这边,我们双方的技术合作也更容易不是?”孙道乾劝着,希望郑宇成他们改变想法。
可无论如何说,郑宇成都表示,要把运十搬回404基地。
“不能让他们搬走,一旦搬走了,我们之间的合作,很可能就终止了,甚至,他们会把我们的人也给挖走。”苏兴国一脸愁容,“能生产大飞机的不止我们一家。到时候要是洛克希德的合作谈不下来,他们也搬走了,我们整个厂就麻烦了。”
孙道乾如何不知道,“运十项目现在属于他们自己的单位项目,上面虽然重视,却没有任何财政拨款,要是他们真的要搬走,咱们阻止不了,就连上级首长都没法直接下命令。”
运十当初是下马了的。
404接手,不断在投入,甚至从国内运输机领域挖人来充实研发队伍,养着整个国产大飞机的众多配套厂。逼急了,他们把项目放弃,上级要么继续投入,要么就看着眼看成功的大飞机再次因为资金问题而下马。
这次是真的要成功了,跟之前完全是两码事。
原本的运十,结构强度等问题并没有办法得到有效解决,机体使用寿命很短。
现在不同,大压机已经完成试生产,现在正在持续不断地对运十飞机的主要结构部件,发动机设计的强度跟制造工艺都全部解决了。
不继续搞下去,毁掉的不只是运十一款大飞机,还有运十大飞机的整个配套产业。
军方肯定不会容许这样的情况发生。
继续投资?
军方穷的不行,根本就没钱。
李明山觉得自己这趟就不该来,秦飞他们要谈引进,自己筹集资金去引进美国的军用运输机制造技术就是了,到时候还能促使运十的改型发展。
上面对于这样的项目,并不是非常支持,当然,同样也不反对。
哪个领导不希望自己国内技术更强?
“首长,现在咱们怎么办啊!”孙道乾见李明山不说话,要是李明山不帮忙,他们就彻底凉了。
引进洛克希德的c-141制造技术?
他们自己是绝对无法筹够这笔钱的。
需要404的兄弟资源他们大笔的经费。
“他们明确表示不引进技术。”李明山叹了口气,“在目前的情况下,换成谁处在他们的位置上,都会这样做,运十眼看成功了。”
“可我们国内……”苏兴国有些急了。
领导之前不是支持他们跟洛克希德的合作吗?
“空军未来对大型军用运输机的需求很大,那是一个长远规划。不过目前来说,执行战略防御的国防政策,需求量不是很大。花数亿美元引进制造技术,在需求量不大的情况下,生产出来的飞机摊薄技术引进成本,这将会让单位造价很高,那不是空军的军费可以承受的……”
秦飞的人没想到,李明山现在改变了态度。
李明山也没法解释,总不能说,从一开始他就不是非常看好不是?
如果能引进,404愿意花大笔钱引进,最终技术消化,用到运十的改型上,可以让运十发展更快不是?
现在倒好,成了钻风箱的老鼠,里外不是人。
郑宇成他们都怪自己。
“搬到基地?基地里面的配套等,都没有这边完善啊。”程不时有些不解,“在这边,设计跟生产可以无缝衔接,遇到什么问题马上可以改进的。搬回基地,就得来回跑,这成本也不低。”
马凤山等人沉默不语。
他们考虑更多的是运十的发展前景,如何更好更快地改进运十的技术,让这种他们付出了无数心血的大飞机有着更光明的前途。
“马老,您怎么看?”谢凯见马凤山沉默,开口问道。
谁都知道,运十搬回404基地不如放在秦飞更合适。
除非404再建设一家生产飞机的工厂。
建厂的事情,在原本就确定,404连大飞机的组装厂都不建设,利用秦飞的大飞机生产线改造,这样一来,成本将会低很多。
“我觉得,还是留在这边比较好。”马凤山说道,“你们担忧秦飞跟洛克希德合作,引进c-141运输机会对我们的运十发展造成影响,我个人觉得,不太可能。”
“此话怎讲?”郑宇成来了劲。
“美国人不可能把他们的战略运输机出售,尤其是出售技术给我们。”马凤山坚定地说道,“连c-130这样五十年代研制的不到百吨级,最大起飞重量只有70吨的涡桨运输机技术都不愿出售,更不可能出售更先进的喷气运输机。”
在飞机研究方面,马凤山是专家。
对于整个国际上公开的各种大飞机,他了解的自然清楚。
“万一他们有更好,更先进的呢?核心技术又不会出售,出售了可以回收一部分研发经费,再用到新型飞机研制中去。”郑宇成觉得,这种理由站不住脚。
“非我族类,其心必异。”谢凯补充着说道。
他知道c-141将会在未来很快被c-17取代,而且现在洛克希德的c-17已经研究了好几年了,原型机虽然尚未出现,可要不了几年,就会服役美军。
即使这样,c-141也会继续服役到二十一世纪。
这样的情况下,美国人不可能让他们的飞机详细性能被别人了解,只因为这是战略级别的军用运输机。
马凤山看着谢凯,嘴角上扬,这话,他不会说,也不可能说。
“秦飞的目的很明显,想要自己搞项目,而不是一直跟我们合作。相对来说,我们属于竞争者。”谢凯说道,“但是只要搞别的项目,就会阻碍运十的研发进度。目前情况下,运十绝对不能受到任何影响。搬走,是表明我们的态度,告诉他们,随时都可能终止合作!”
搬走运十,不仅是给秦飞的人看,也是给军方领导看。
谁想用别的项目取代运十都不行。
运十承载了太多人的梦想。
“上面并没有引进的意思。”马凤山强调着。
“那李明山来干啥?他们巴不得马上就引进,虽然空军现在用不上。”郑宇成才不相信上级没有想法。
目前没有引进,在于军方手中没钱。
“军方首长自然希望我们的技术储备更丰富。”马凤山的话中,满是苦涩,“美国跟苏联,大型运输机越来越庞大,不断地建设全球大规模空投能力,咱们的军队,连大飞机都没有,就靠着几十架运输能力不怎么样的运-8,没有想法么?”
这种完全是可以理解的。
郑宇成同样理解,国与国就是这样,人有我也想要有,人无,我同样想要有。
只有保持科技上的领先,装备上的优势,国防才会稳如磐石。
搞军工的都知道,所以,整个军工系统的国防科技工作者,都是拼命地想要研究出更先进的技术,奈何新中国成立到现在时间太短,一直都穷,技术基础薄弱,配套不完善。
“这确实是让人闹心的事情。美国在七十年代服役的c-5,最大起飞重量达到379吨,最大载重量可以达到130吨……苏联的安-124,最大起飞重量更是超过400吨,最大载重量可以达到150吨……”说到这,如果说不羡慕,那是不可能的。
谁不希望自己国家强大无比?
还有苏联最大起飞重量超过600吨的安-225,最大载重量超过250吨,美国同样有与之相对的超级大飞机项目,现在还处于绝对机密中,最终因为苏联解体,美国才放弃这样的想法。
“不搬不行?搬回去,需要浪费不少时间,你们那边建设飞机厂,周围配套什么的都得建设,重复建设,浪费成本。”李明山看着谢凯跟郑宇成,用商量的语气问道。
“不搬,一旦秦飞跟洛克希德达成合作,他们的技术人员肯定会抽调去研究那个……”谢凯看着李明山,没说搬或不搬。“而且,这跟运十的宽体机性能数据差不多……”
“现在只是一种可能。咱们都知道,国外不会心甘情愿给技术给咱们,真要搬走,等这边谈妥了再搬走也行?运十进展快,到时候就完全不用引进了。”李明山说道,“再说了,只要你们不同意参与到跟洛克希德的合作中,这谈判不是短时间可以解决的。”
秦飞没钱。
李明山更担心的是郑宇成等人一怒之下,在祁连山深处自己建设一座大飞机厂。
本来现在需要花钱的地方就多,再被这些给挤占了研究经费,不划算不是?
“不搬也可以,只要不影响我们运十的发展。”郑宇成说道,“别人想要用买或者什么来发展技术,我们管不着,但是在我们这里,不可能!”
“对,首长,这不是我们以此为要挟,而是实际情况如此。如果真的有必要,大不了我们就在基地的飞机厂里面增加大型运输机生产线。”谢凯平静地说道。
404在建造飞机生产厂,李明山是知道的。
当然,那边的飞机生产厂,并不是为了大规模生产战机,而是用于生产各种模型与技术验证机,更主要的则是用于无人机研发生产。
“运十的宽体机具体性能能达到什么水平?”李明山没有再说别的。
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