057 要谈就拿五轴加工中心来
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“你还嫌不够委屈?”钱兴国看着郑涛,皱眉说道。
就连魏国成,也是诧异地看着郑涛。
“两位首长,虽然受他们侮辱非常让人生气。目前红旗机械厂有的,毕竟只是三轴数控系统。我们的制造实力要想提高,就必须得有更高级的数控机床才行……”郑涛端着杯子,一口喝干之后,苦涩地开了口。
仅仅只有三轴数控系统是不够的。
“虽然我不清楚详细技术,经过这两年跟他们的谈判,我也清楚,数控机床不只是有了系统就够的,还有配套的设备,比如伺服电机,滚轴丝杠等……红旗机械厂那边是否能生产,生产的精度是否有三菱的高,这些都是问题。”
他的一番话,让钱兴国跟魏国成两人都皱起了眉头。
之前实在是有些乐观了。
“所以,借着这个机会,把他们的全套技术搞到手,让国内拥有大规模的数控机床制造能力,才对我们整体工业水平提升有着帮助。”郑涛再次喝了一杯酒。
“之前你说取消谈判,是故意的?”魏国成问着郑涛。
郑涛没有说话,点了点头。
“现在有了数控系统,谈判的主动权就在我们手中了。红旗机械厂弄出了数控系统,应该也有配套的。如果真是如此,就直接跟他们要四轴系统甚至五轴系统,至少也得从他们手中搞到四轴加工中心或五轴加工中心!特别是五轴,对于我们的高精尖端制造领域的重要性大家都清楚。”商务部的郑涛,生生地变成了半个懂得技术理论的人员。
“这些他们应该不会同意,连精度高一些的三轴加工中心国际上都对我们禁运。这可是巴统监管特别严的战略装备。”钱兴国也是有些闷。
巴统禁运就是横在中国先进技术装备引进前面的一堵墙。
三轴数控系统的引进谈判,RB人是钻了巴统禁运的空子,这一点双方都清楚。
巴统禁运限制向社会主义国家出口三轴联动以上的高精度数控机床,却并没有限制数控系统的出口。毕竟三轴数控系统可以用于高精度三轴联动的加工中心,也可以用于三轴两联动的数控铣。
小型数控铣床,不在禁运清单中。
其他的配件,换成其他可以出口设备配件,以此蒙混过关。
想弄到四轴数控机床甚至是目前最顶级制造设备的五轴数控机床,这难度,不知道大了多少倍。
“不试试,怎么知道?搞几台,即使不加工,哪怕是研究仿制,都会产生巨大作用。”郑涛说道。
为了国内的技术发展,他们只能忍受着。
等到国家技术发展起来,不需要进口的时候,才是扬眉吐气的时候。
“罗主任,谭主任,现在咱们有了三轴数控系统,距离四轴数控系统跟五轴数控系统还有很远一段的距离需要走,而我们基地目前的情况……”酒过三巡,菜过五味,郑宇成开始向罗振兴跟谭庆元两人倒苦水了。
为了获得更多的经费,他这几天可是专门了解了数控机床的一些基本技术。
“是啊,现在有了三轴系统的研究基础,再努努力,搞出四轴控制系统也不需要太多时间,虽然可能一开始的质量会差一些。”曹峰得到授意,也开始倒苦水。
“你们准备继续改进系统?”罗振兴喝得有些多了,“你们这边配套的滚轴丝杆,伺服电机等性能可都比国外的差啊……”
“技术进步肯定得不停地研究不是?”郑宇成反问道。
“这事情,得等其他机床厂跟专业的技术人员过来后,一起讨论。”谭庆元显然知道郑宇成什么意思。
他们现在不能做出承诺。
“没有经费,我们也没法研究啊。”郑宇成再次开口说道。“巧妇都难为无米之炊。”
“郑主任,来,我敬您!这系统现在可是帮咱们大忙了。”罗振兴也反应了过来。
郑宇成见两人滴水不漏,也就不再开口。
闷着头再次干了杯子里面的酒。
第二天一大早,郑涛刚上班,就有领导询问为什么取消跟日方的谈判。
郑涛解释了半天,领导才明白,是国内自己有了。
批评了郑涛一番之后,也没法说什么。
对郑涛来说,三菱方面的急切,反而证实了他的想法。找不知道情况的相关领导进行威胁,充分证实了他们的底气不足。
“这就是你们说的不可能!现在中国自己有数控系统的生产技术了了,咱们如何应对?”吉川正雄很快得到了消息,中国人有数控系统了。
谈判,真的彻底终止了!
对着昨天晚上还在喝酒庆祝的手下,吉川正雄咆哮着。
“阁下,这根本不可能!他们哪家单位研究出来了?我们的情报不可能出现错误!”小田富源一脸不相信。
“事实如此,我通过商务部的人打听到的。”吉川正雄咬牙说道,“之前谈下来的条件,我们不能放弃,公司损失不起!”
“我们应该怎么办?”井边三郎也说道。
“我已经向公司总部汇报,再跟小松集团的中村秀敏,让他们帮着我们施压,同时,跟东芝等公司沟通,让他们帮忙施压……”吉川正雄清楚,这事情并不容易。“小田阁下暂时不要参与到这里面来了。”
一边联系各个跟中国有项目合作或者谈判的日方大型制造企业,一边主动跟中方谈判团联系。
甚至不惜亲自找上门。
他们是真的急了。
中国有了技术,三菱要么放弃,要么提供更好的技术打压中国国内的这方面技术发展。
任何一种,都不是他们愿选择的。
哪怕是降低价格,也必须保证现在得到的既有利益。
让郑涛没有想到的是,吉川正雄居然下午就主动找上门来为昨天小田富源的行为道歉。
“郑先生,非常抱歉!昨天小田富源的鲁莽行为只代表他个人,而不是代表公司……对他的无理行为,非常抱歉,公司将会对他做出惩罚……”吉川正雄对着郑涛鞠躬九十度。
脸上满是诚恳。
若非郑涛了解他,还真会被他的诚意感动。
老家伙是担心终止谈判之后他们失去已经谈下来的好处。
“吉川先生,小田先生说得并没有错。我们自己没有技术,受到任何刁难都是正常的。现在我们国内已经有了需要引进的技术,国家外汇宝贵,就不再引进已有的浪费外汇了。”郑涛冷冷地说道。
“贵国研制成功了?”吉川正雄做出一副特别惊讶的样子看着郑涛。
郑涛肯定地点头:“是的,不仅有了,在性能方面比你们提供给的还更高。”
“生产能力呢?”吉川正雄心脏狠狠跳动了一下,怒骂小田富源,如果不是他太贪心,跟中方早点达成合作协议,哪有现在的事!“即使贵国研制成功了,鉴于你们国内的生产能力以及需求,我想我们的合作也对贵国整体技术水平提升有着很大促进作用的。”
他不会放弃。
绝对不会因为几句话或对方有了就放弃他们的谈判。
甚至,吉川正雄还在考虑郑涛是利用这种方式来逼着他们接受条件。
“为此了表达我们的歉意,我可以向国内申请,把价格降低10%。”吉川正雄说道。
郑涛看着小鬼子表情严肃,嘴角不由弯了。
算盘打得不错,之前涨价20%,昨天再提价15%,现在知道这边有了之后,把昨天的提价给抹去,然后再降10%,看起来,诚意十足啊。
实际上呢?
依然比之前谈的价格高了10%!
这10%可是数百万美元甚至更多。
“吉川先生,并不是价格的问题。你们出售的是数控系统,却绑定了挖掘机等工程机械销售,甚至还有各种关税方面的要求……这对于我们国家利益来说,损失很大。”郑涛心中暗爽,表面却极其严肃。
“那些工程机械的目的是为了绕开巴统禁运,把数控系统的相关配件成功运到中国,这对我们都有好处。”吉川正雄一副为你着想的模样。
不过借口而已。
“那么,贵国淘汰的二手机械加工设备呢?”郑涛笑了。“我们国内有了技术,再进口都没有多大意义了。何况还花费高昂的代价,进口一些不必需的东西浪费我们不多的经费……”
话中的意思很明显,大家都是明白人,这时候还打官腔没意思,不拿诚意没得谈了。
吉川正雄完全没有想到,郑涛会如此直接。
意思也明显,要么就降价的同时取消绑定合同,要么就直接中止。
“不,郑先生,贵国对于工程机械是需要的,即使那些二手机床,同样有着非常高的加工精度……”吉川正雄有些急了,“我们这是为贵国的发展着想。”
“我是不是应该感谢你们?”郑涛笑了,老鬼子这不要脸的程度,让人咂舌。“如果没有附加条件,成本价提供给我们,还差不多。”
看着吉川老脸通红,郑涛笑得更开心了,“吉川先生,非常感谢你们,有了的技术,我们不会再引进,除非更先进的技术,比如,五轴数控系统什么的,至少得五轴加工中心,这玩意儿我们没有,缺口大……”
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“你还嫌不够委屈?”钱兴国看着郑涛,皱眉说道。
就连魏国成,也是诧异地看着郑涛。
“两位首长,虽然受他们侮辱非常让人生气。目前红旗机械厂有的,毕竟只是三轴数控系统。我们的制造实力要想提高,就必须得有更高级的数控机床才行……”郑涛端着杯子,一口喝干之后,苦涩地开了口。
仅仅只有三轴数控系统是不够的。
“虽然我不清楚详细技术,经过这两年跟他们的谈判,我也清楚,数控机床不只是有了系统就够的,还有配套的设备,比如伺服电机,滚轴丝杠等……红旗机械厂那边是否能生产,生产的精度是否有三菱的高,这些都是问题。”
他的一番话,让钱兴国跟魏国成两人都皱起了眉头。
之前实在是有些乐观了。
“所以,借着这个机会,把他们的全套技术搞到手,让国内拥有大规模的数控机床制造能力,才对我们整体工业水平提升有着帮助。”郑涛再次喝了一杯酒。
“之前你说取消谈判,是故意的?”魏国成问着郑涛。
郑涛没有说话,点了点头。
“现在有了数控系统,谈判的主动权就在我们手中了。红旗机械厂弄出了数控系统,应该也有配套的。如果真是如此,就直接跟他们要四轴系统甚至五轴系统,至少也得从他们手中搞到四轴加工中心或五轴加工中心!特别是五轴,对于我们的高精尖端制造领域的重要性大家都清楚。”商务部的郑涛,生生地变成了半个懂得技术理论的人员。
“这些他们应该不会同意,连精度高一些的三轴加工中心国际上都对我们禁运。这可是巴统监管特别严的战略装备。”钱兴国也是有些闷。
巴统禁运就是横在中国先进技术装备引进前面的一堵墙。
三轴数控系统的引进谈判,RB人是钻了巴统禁运的空子,这一点双方都清楚。
巴统禁运限制向社会主义国家出口三轴联动以上的高精度数控机床,却并没有限制数控系统的出口。毕竟三轴数控系统可以用于高精度三轴联动的加工中心,也可以用于三轴两联动的数控铣。
小型数控铣床,不在禁运清单中。
其他的配件,换成其他可以出口设备配件,以此蒙混过关。
想弄到四轴数控机床甚至是目前最顶级制造设备的五轴数控机床,这难度,不知道大了多少倍。
“不试试,怎么知道?搞几台,即使不加工,哪怕是研究仿制,都会产生巨大作用。”郑涛说道。
为了国内的技术发展,他们只能忍受着。
等到国家技术发展起来,不需要进口的时候,才是扬眉吐气的时候。
“罗主任,谭主任,现在咱们有了三轴数控系统,距离四轴数控系统跟五轴数控系统还有很远一段的距离需要走,而我们基地目前的情况……”酒过三巡,菜过五味,郑宇成开始向罗振兴跟谭庆元两人倒苦水了。
为了获得更多的经费,他这几天可是专门了解了数控机床的一些基本技术。
“是啊,现在有了三轴系统的研究基础,再努努力,搞出四轴控制系统也不需要太多时间,虽然可能一开始的质量会差一些。”曹峰得到授意,也开始倒苦水。
“你们准备继续改进系统?”罗振兴喝得有些多了,“你们这边配套的滚轴丝杆,伺服电机等性能可都比国外的差啊……”
“技术进步肯定得不停地研究不是?”郑宇成反问道。
“这事情,得等其他机床厂跟专业的技术人员过来后,一起讨论。”谭庆元显然知道郑宇成什么意思。
他们现在不能做出承诺。
“没有经费,我们也没法研究啊。”郑宇成再次开口说道。“巧妇都难为无米之炊。”
“郑主任,来,我敬您!这系统现在可是帮咱们大忙了。”罗振兴也反应了过来。
郑宇成见两人滴水不漏,也就不再开口。
闷着头再次干了杯子里面的酒。
第二天一大早,郑涛刚上班,就有领导询问为什么取消跟日方的谈判。
郑涛解释了半天,领导才明白,是国内自己有了。
批评了郑涛一番之后,也没法说什么。
对郑涛来说,三菱方面的急切,反而证实了他的想法。找不知道情况的相关领导进行威胁,充分证实了他们的底气不足。
“这就是你们说的不可能!现在中国自己有数控系统的生产技术了了,咱们如何应对?”吉川正雄很快得到了消息,中国人有数控系统了。
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“我已经向公司总部汇报,再跟小松集团的中村秀敏,让他们帮着我们施压,同时,跟东芝等公司沟通,让他们帮忙施压……”吉川正雄清楚,这事情并不容易。“小田阁下暂时不要参与到这里面来了。”
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“郑先生,非常抱歉!昨天小田富源的鲁莽行为只代表他个人,而不是代表公司……对他的无理行为,非常抱歉,公司将会对他做出惩罚……”吉川正雄对着郑涛鞠躬九十度。
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他不会放弃。
绝对不会因为几句话或对方有了就放弃他们的谈判。
甚至,吉川正雄还在考虑郑涛是利用这种方式来逼着他们接受条件。
“为此了表达我们的歉意,我可以向国内申请,把价格降低10%。”吉川正雄说道。
郑涛看着小鬼子表情严肃,嘴角不由弯了。
算盘打得不错,之前涨价20%,昨天再提价15%,现在知道这边有了之后,把昨天的提价给抹去,然后再降10%,看起来,诚意十足啊。
实际上呢?
依然比之前谈的价格高了10%!
这10%可是数百万美元甚至更多。
“吉川先生,并不是价格的问题。你们出售的是数控系统,却绑定了挖掘机等工程机械销售,甚至还有各种关税方面的要求……这对于我们国家利益来说,损失很大。”郑涛心中暗爽,表面却极其严肃。
“那些工程机械的目的是为了绕开巴统禁运,把数控系统的相关配件成功运到中国,这对我们都有好处。”吉川正雄一副为你着想的模样。
不过借口而已。
“那么,贵国淘汰的二手机械加工设备呢?”郑涛笑了。“我们国内有了技术,再进口都没有多大意义了。何况还花费高昂的代价,进口一些不必需的东西浪费我们不多的经费……”
话中的意思很明显,大家都是明白人,这时候还打官腔没意思,不拿诚意没得谈了。
吉川正雄完全没有想到,郑涛会如此直接。
意思也明显,要么就降价的同时取消绑定合同,要么就直接中止。
“不,郑先生,贵国对于工程机械是需要的,即使那些二手机床,同样有着非常高的加工精度……”吉川正雄有些急了,“我们这是为贵国的发展着想。”
“我是不是应该感谢你们?”郑涛笑了,老鬼子这不要脸的程度,让人咂舌。“如果没有附加条件,成本价提供给我们,还差不多。”
看着吉川老脸通红,郑涛笑得更开心了,“吉川先生,非常感谢你们,有了的技术,我们不会再引进,除非更先进的技术,比如,五轴数控系统什么的,至少得五轴加工中心,这玩意儿我们没有,缺口大……”
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