566 十号工程秘闻
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看着众人惊愕的眼神,谢凯咧嘴嘿嘿直笑,“你们以为我们不知道?那飞机不是我们之前说的那种结构,也不是你们之前提出的。结果这模样,再考虑到你们手中有十号工程,还需要人去多想么?”
众人更是无语。
这小子就特么的瞎蒙的。
问题是,谁能奈他何?
蒙对了不是!
“我们不懂飞机,但是我们不傻不是?你们用十号工程的技术来塞到我们这上面,不仅研制过程会变得更漫长,就连成本,也会比我们之前预算的高很多。单价甚至会超过我们的想象……”谢凯醉醺醺地说道。
他心中却无语至极,旁边装醉的郑宇成老家伙,居然虚眯着眼对自己竖起大拇指。
“那个,谢凯同志,你想错了。”宋总一脸的尴尬,这事儿,绝对不能承认。
承认了,对方就会更加不依。
“十号工程在两年前才开始启动,那个时候才立项呢,我们搞项目可不像你们那样,项目方案论证什么的很快就搞完……战斗机不是别的,要生产验证机,至少得气动布局、机体机构设计完成,基本设计思路找到,才能制造原型机不是?”宋总的话,简直无懈可击。
要不是谢凯了解,绝对会相信这位歼十爹。
歼十的方案出来,远比外界知道的早很多,比起歼十首飞,时间更早。
国内第一款自主设计的先进三代战机歼-10,设计方案在八十年代就出来了,却等到了94年才开始制造原型机,98年才完成首飞……
所有的这一切,时间太长。
为什么?
原本谢凯一直弄不明白,现在跟611所这边接触的多了,对国内整个航空产业的情况有了更详细的了解,便知道了结果。
“84年是正式开始,不是开始验证,对吧?”谢凯咧嘴一笑,一脸阴险地说道,能让歼十的宋老总吃瘪啊!
可以自豪几辈子了。
“方案早就出来了,但是在三代战机的四大关键技术上,每一样,我们国内都没有什么经验,对吧?而国家在这个工程上因为以经济建设为主,对军事项目投入减弱,经费也不充足,所以,你们就很愁啊……结果,我们自己主动找上门来了……”谢凯把事情,几乎分析得完全跟事实一样。
他心中是没有底气的。
但是从对方的反应来看,就是如此。
这一切,都得益于他当初对歼十的研制过程,几乎看了网上能看到的所有资料。
84年之后,歼十正式立项后,一开始的理论设计,其实是非常快的。
可到了后面要准备制造原型机时,各种问题就出现了。
没钱。
没有技术基础。
三代战机四大关键技术,每一样,都需要大量的经费做实验。
这点,在国家投入少的情况下,只能慢慢来积累经验去做,一边攒钱一边进行技术验证,还得小心翼翼,每一分钱都花在刀刃上,每一个理论设计都反复去计算,争取一次验证成功。
而更关键的是,航空工业的心脏病,从新中国航空产业发展开始,一直就存在。
这个年代的歼十,没有发动机!
国内的涡轮风扇发动机研发,进展一直都不大,不断受到挫折,连贝斯发动机的国产化都没有完成,更不要说改进设计了。
最终,跟美国闹翻,苏联解体,国内为了继续推动歼-10工程的研发,不得不从俄罗斯引进al-31发动机来作为应急使用。
所以,原型机在94年,al-31发动机引进合同谈妥,得到了俄罗斯发动机之后,才开始制造。
“没有的事情。我们空军不需要轻型战机。”哪怕谢凯说的是事实,宋老总已经不吭声了,李文正也是不承认的。
谢凯看着他,一脸鄙视。
有什么不能承认的?
承认了,咱们才好谈不是。
反正不管怎么说,他已经改变了对这款单发轻型战机的定位。
不再是作为战斗机来推销,而是把这玩意儿打造成一种高级教练机,专门用来培训飞行员,甚至会比k-8更加优秀。
“空军确实不需要轻型战机,但是十号工程的技术设计需要验证!”谢凯的笑容更甚,看着李文正,“李所长,您可别说这玩意儿没法用来验证十号工程的技术设计。”
“你们这样没诚意,我们没法谈下去啊。”郑宇成刚才装着闭目养神,喝多了酒,人就犯困,精神也不是太好不是。
李文正也不反驳了。
事情到了这种程度,再狡辩,没用。
“你们是打算终止项目?”李文正问两人。
“按照目前的情况看,在巴基斯坦没有参与进来,研发经费找不到人分担,而你们又用我们的经费来制造不符合我们需求的战机,资金消耗成倍增加……”郑宇成摇晃了几下脑袋,努力让自己坐直。
态度很明显,中止开发。
李文正等人脸上都是一脸哀默。
缺钱,没有办法的事情。
“其实也不是没有办法。”谢凯说道,“虽然这事情让我们很生气,但是呢,我也跟老郑沟通过,多一款战机,我们的客户选择也就多一些……”
“但是,项目必须不能出现任何意外,别到时候又整出一些别的……”郑宇成说道。
“放心,绝对不会,就单发跟双发这两种,也不会再有任何的意外。”李文正忙不迭地点头。
“我们需要项目控制在我们手中,所以,整个团队得划给我们404,平时工作依然在这边……”郑宇成见谢凯不开口,心中暗骂这小子,非得让自己来当坏人。
最终还是开了口。
“我们能得到什么?”李文正见对方还是提出来了,知道不谈,就没有了结果。
如同对方说的,已经投入了,如果不终止,他们损失将会更大。
404跟他们不同,选择的装备项目,都是为了卖出去,为了出口创汇,不是考虑国防需要。
“承担十号工程技术验证需要的经费。”谢凯努力让自己坐直。
奈何酒劲发作,整个人的状态都不是很好。
“十号工程需要的可不是一点点。”宋总觉得对方的口气太大。
超七工程,原本的研发投入等,也不过只预算了十多亿元,在巴基斯坦不参与进来的时候,这个投资将会更少。
他们凭什么敢说承担十号工程研发过程中技术验证的经费?
“宋总,我知道您担忧的是什么。我们的意思也不是您想的那样,如同现在的那架样机,虽然是原型机,但是发动机以及整体总量什么的,都跟十号工程相差很大对吧?但是气动布局是这样,里面的操控系统也是没法改变的……”谢凯知道宋总担忧的什么。
歼十那样庞大的工程,只有国家才能投资得起。
但是超七上验证一些歼十的技术,完全是没有问题的。
宋总皱着眉头看着谢凯,心中思索着他的意思。
“这款战机,按照现在的计划,前期飞行控制系统先用模拟信号,我们承担数字控制飞行系统的研究经费,研究出来后,更换系统继续开发……”谢凯说道。
郑宇成急忙补充,“数字信号控制系统的研究团队,也得归我们。你们所里面有个刚分配来没有多久的研究生,也就是“余度管理与可靠性”专业的组长,杨伟,我们要了。”
“那不行!”宋文骢急忙摇头。
简直是开玩笑。
余度管理与可靠性专业,是刚成立的一个专业,这是数字式电传飞控系统的核心。
“合作!共赢。”郑宇成这会儿也不装醉了。
谢凯见没有自己什么事儿了,也不管郑宇成跟对方怎么谈,反正他们的条件在来之前就已经商量好了,要一些什么,哪些人,自己有什么优势,有什么底气,都得一一告诉611所。
只有这样,才能确保抢了他们的人,还让他们继续给404研究高级教练机,404甚至都不用多出钱就能多得到一款战机的技术,凭啥不干呢。
611所同样也是如此,用404的钱来验证他们的设计,积累他们的经验,不吃亏。
“我们在计算机辅助控制系统这方面,算是国内比较先进的,359坦克的火控系统,就有计算机辅助系统,在这方面,完全是可以共同合作的……”郑宇成见对方死活不给杨伟跟那个他觉得没有什么用的专业给自己,反而更加不松口了。
他不懂这专业。
更不知道这有什么作用。
谢凯说要,这小子眼光毒辣,下手狠辣,从最开始把王醒桥搞到404抢了617的订单开始,只要说谢凯要哪个人,要哪个单位,郑宇成那是绝对重视。
“再说了,即使归属我们404,我们那边又没有专门的科研机构,配套啥的也不方便,还是得留在这边,只要不影响到我们的项目进度,双方合作将会更紧密不是?”郑宇成不断地忽悠着。
李文正见对方不松口,而不给人,合作继续不下去,心中不甘,索性心一横,觉得必须要宰对方一把,才能让自己心中舒坦,“同意你们的条件也没有问题,我们需要再加一个条件。”
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看着众人惊愕的眼神,谢凯咧嘴嘿嘿直笑,“你们以为我们不知道?那飞机不是我们之前说的那种结构,也不是你们之前提出的。结果这模样,再考虑到你们手中有十号工程,还需要人去多想么?”
众人更是无语。
这小子就特么的瞎蒙的。
问题是,谁能奈他何?
蒙对了不是!
“我们不懂飞机,但是我们不傻不是?你们用十号工程的技术来塞到我们这上面,不仅研制过程会变得更漫长,就连成本,也会比我们之前预算的高很多。单价甚至会超过我们的想象……”谢凯醉醺醺地说道。
他心中却无语至极,旁边装醉的郑宇成老家伙,居然虚眯着眼对自己竖起大拇指。
“那个,谢凯同志,你想错了。”宋总一脸的尴尬,这事儿,绝对不能承认。
承认了,对方就会更加不依。
“十号工程在两年前才开始启动,那个时候才立项呢,我们搞项目可不像你们那样,项目方案论证什么的很快就搞完……战斗机不是别的,要生产验证机,至少得气动布局、机体机构设计完成,基本设计思路找到,才能制造原型机不是?”宋总的话,简直无懈可击。
要不是谢凯了解,绝对会相信这位歼十爹。
歼十的方案出来,远比外界知道的早很多,比起歼十首飞,时间更早。
国内第一款自主设计的先进三代战机歼-10,设计方案在八十年代就出来了,却等到了94年才开始制造原型机,98年才完成首飞……
所有的这一切,时间太长。
为什么?
原本谢凯一直弄不明白,现在跟611所这边接触的多了,对国内整个航空产业的情况有了更详细的了解,便知道了结果。
“84年是正式开始,不是开始验证,对吧?”谢凯咧嘴一笑,一脸阴险地说道,能让歼十的宋老总吃瘪啊!
可以自豪几辈子了。
“方案早就出来了,但是在三代战机的四大关键技术上,每一样,我们国内都没有什么经验,对吧?而国家在这个工程上因为以经济建设为主,对军事项目投入减弱,经费也不充足,所以,你们就很愁啊……结果,我们自己主动找上门来了……”谢凯把事情,几乎分析得完全跟事实一样。
他心中是没有底气的。
但是从对方的反应来看,就是如此。
这一切,都得益于他当初对歼十的研制过程,几乎看了网上能看到的所有资料。
84年之后,歼十正式立项后,一开始的理论设计,其实是非常快的。
可到了后面要准备制造原型机时,各种问题就出现了。
没钱。
没有技术基础。
三代战机四大关键技术,每一样,都需要大量的经费做实验。
这点,在国家投入少的情况下,只能慢慢来积累经验去做,一边攒钱一边进行技术验证,还得小心翼翼,每一分钱都花在刀刃上,每一个理论设计都反复去计算,争取一次验证成功。
而更关键的是,航空工业的心脏病,从新中国航空产业发展开始,一直就存在。
这个年代的歼十,没有发动机!
国内的涡轮风扇发动机研发,进展一直都不大,不断受到挫折,连贝斯发动机的国产化都没有完成,更不要说改进设计了。
最终,跟美国闹翻,苏联解体,国内为了继续推动歼-10工程的研发,不得不从俄罗斯引进al-31发动机来作为应急使用。
所以,原型机在94年,al-31发动机引进合同谈妥,得到了俄罗斯发动机之后,才开始制造。
“没有的事情。我们空军不需要轻型战机。”哪怕谢凯说的是事实,宋老总已经不吭声了,李文正也是不承认的。
谢凯看着他,一脸鄙视。
有什么不能承认的?
承认了,咱们才好谈不是。
反正不管怎么说,他已经改变了对这款单发轻型战机的定位。
不再是作为战斗机来推销,而是把这玩意儿打造成一种高级教练机,专门用来培训飞行员,甚至会比k-8更加优秀。
“空军确实不需要轻型战机,但是十号工程的技术设计需要验证!”谢凯的笑容更甚,看着李文正,“李所长,您可别说这玩意儿没法用来验证十号工程的技术设计。”
“你们这样没诚意,我们没法谈下去啊。”郑宇成刚才装着闭目养神,喝多了酒,人就犯困,精神也不是太好不是。
李文正也不反驳了。
事情到了这种程度,再狡辩,没用。
“你们是打算终止项目?”李文正问两人。
“按照目前的情况看,在巴基斯坦没有参与进来,研发经费找不到人分担,而你们又用我们的经费来制造不符合我们需求的战机,资金消耗成倍增加……”郑宇成摇晃了几下脑袋,努力让自己坐直。
态度很明显,中止开发。
李文正等人脸上都是一脸哀默。
缺钱,没有办法的事情。
“其实也不是没有办法。”谢凯说道,“虽然这事情让我们很生气,但是呢,我也跟老郑沟通过,多一款战机,我们的客户选择也就多一些……”
“但是,项目必须不能出现任何意外,别到时候又整出一些别的……”郑宇成说道。
“放心,绝对不会,就单发跟双发这两种,也不会再有任何的意外。”李文正忙不迭地点头。
“我们需要项目控制在我们手中,所以,整个团队得划给我们404,平时工作依然在这边……”郑宇成见谢凯不开口,心中暗骂这小子,非得让自己来当坏人。
最终还是开了口。
“我们能得到什么?”李文正见对方还是提出来了,知道不谈,就没有了结果。
如同对方说的,已经投入了,如果不终止,他们损失将会更大。
404跟他们不同,选择的装备项目,都是为了卖出去,为了出口创汇,不是考虑国防需要。
“承担十号工程技术验证需要的经费。”谢凯努力让自己坐直。
奈何酒劲发作,整个人的状态都不是很好。
“十号工程需要的可不是一点点。”宋总觉得对方的口气太大。
超七工程,原本的研发投入等,也不过只预算了十多亿元,在巴基斯坦不参与进来的时候,这个投资将会更少。
他们凭什么敢说承担十号工程研发过程中技术验证的经费?
“宋总,我知道您担忧的是什么。我们的意思也不是您想的那样,如同现在的那架样机,虽然是原型机,但是发动机以及整体总量什么的,都跟十号工程相差很大对吧?但是气动布局是这样,里面的操控系统也是没法改变的……”谢凯知道宋总担忧的什么。
歼十那样庞大的工程,只有国家才能投资得起。
但是超七上验证一些歼十的技术,完全是没有问题的。
宋总皱着眉头看着谢凯,心中思索着他的意思。
“这款战机,按照现在的计划,前期飞行控制系统先用模拟信号,我们承担数字控制飞行系统的研究经费,研究出来后,更换系统继续开发……”谢凯说道。
郑宇成急忙补充,“数字信号控制系统的研究团队,也得归我们。你们所里面有个刚分配来没有多久的研究生,也就是“余度管理与可靠性”专业的组长,杨伟,我们要了。”
“那不行!”宋文骢急忙摇头。
简直是开玩笑。
余度管理与可靠性专业,是刚成立的一个专业,这是数字式电传飞控系统的核心。
“合作!共赢。”郑宇成这会儿也不装醉了。
谢凯见没有自己什么事儿了,也不管郑宇成跟对方怎么谈,反正他们的条件在来之前就已经商量好了,要一些什么,哪些人,自己有什么优势,有什么底气,都得一一告诉611所。
只有这样,才能确保抢了他们的人,还让他们继续给404研究高级教练机,404甚至都不用多出钱就能多得到一款战机的技术,凭啥不干呢。
611所同样也是如此,用404的钱来验证他们的设计,积累他们的经验,不吃亏。
“我们在计算机辅助控制系统这方面,算是国内比较先进的,359坦克的火控系统,就有计算机辅助系统,在这方面,完全是可以共同合作的……”郑宇成见对方死活不给杨伟跟那个他觉得没有什么用的专业给自己,反而更加不松口了。
他不懂这专业。
更不知道这有什么作用。
谢凯说要,这小子眼光毒辣,下手狠辣,从最开始把王醒桥搞到404抢了617的订单开始,只要说谢凯要哪个人,要哪个单位,郑宇成那是绝对重视。
“再说了,即使归属我们404,我们那边又没有专门的科研机构,配套啥的也不方便,还是得留在这边,只要不影响到我们的项目进度,双方合作将会更紧密不是?”郑宇成不断地忽悠着。
李文正见对方不松口,而不给人,合作继续不下去,心中不甘,索性心一横,觉得必须要宰对方一把,才能让自己心中舒坦,“同意你们的条件也没有问题,我们需要再加一个条件。”
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