400 不给AL-31,咱谈谈RD-33
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场面转变太快,谢凯也有些反应不过来。
刚才这老司机还在开车,一下子就变得严肃起来了。
“你们是什么态度?”谢建国没有谢凯那样的心思,对于卡列托夫斯基,他是相当了解的。
卡列托夫斯基倒也没有再如同之前的那般不严肃,而是看着谢建国,“真的需要?”
“肯定不是假的。”
“美国人不是向你们提供先进的航电系统跟相关发动机?”苏联人的问题很现实,也很尖锐,“就连整个欧洲,也是在跟你们进行全方位的军事合作。”
这画风转变太快了。
对面的真的是传说中让整个世界颤抖的苏联人?
“那是我们政府的事情,跟我们没有任何关系。老司机,我想你应该清楚,我们只代表自己的单位,而不是代表国家。”
谢建国很认真地说道。
说完,没有等对方反应,直接回到谈判桌的这一边,坐在了自己的位置上。
双方谁都知道,谈判在不经意见,已经开始了。
“发动机,我们可以提供,不过需要看贵方需要什么发动机,能给的价格多少。”卡列夫托斯基同样坐在了自己的位置上。
如果不是之前两人的那些不着边际的话,谢凯甚至觉得,对方就是个严肃的人。
苏联人!
传说都特么的骗人的。
“美国人愿意提供他们的发动机,这一点,你们应该清楚。但是我们不希望把所有的鸡蛋放在同一个篮子里面。加上我们单位独立核算,自主立项。所以,这一次的发动机引进,只是单位与单位的合作。”谢建国强调着。
中苏关系在根本上没有改变。
苏联还没有承认他们的错误,越南人还占领了整个柬埔寨没有撤军呢。
“明白。我们也只是代表企业跟你们谈判。”卡列夫托斯基笑着说道,“不知道你们需要哪一款发动机?”
“司机叔叔,不知道你们代表哪家企业。”谢凯好奇地问道。
苏联人这是在开玩笑?
“你们需要什么发动机,我们就代表哪家企业。”卡列夫托斯基继续笑着,“对于这样的状况,满意吧?”
“……”
谢凯很满意,很惊喜。
问题是,苏联人能有这样好说话?
“真的什么发动机都能提供?”谢凯问道。
心中知道这根本就没有可能。
他倒要看看,眼前这位比老爹丑了不知道多少倍的苏联老头,究竟有多不要脸。
“当然,只要你们想要的,都可以讨论,至于能否提供,这点,我们无法保证,需要国内批准。”卡里夫托斯基的话,滴水不漏。
可以讨论,但是绝对不会出售。
谢凯撇嘴,沉默不语。
谢建国想要开口,却见谢凯正在用眼神示意他不要着急,有些不明白,超七工程需要的发动机,一开始不就是非常明确了?
“你们究竟需要什么样的发动机?或者告诉我们数据,我们推荐,如何?”卡列夫托斯基见父子两不说话,表现出极其友善的样子。
他手下的苏联人,都是正襟危坐,也不说话。
谢凯就觉得纳闷,这特么不如先单独跟卡列夫托斯基谈谈呢。
“推重比在8以上的航空发动机,最大推力超过15000kg……”谢凯还没说完,就被一名魁梧的苏联人打断了。
“这不可能!中国根本就没有这样战机的设计能力。无论是美国还是其他国家,都不可能提供。”
“闭嘴,契科夫!一点礼貌都没有。”卡列夫托斯基呵斥着自己的手下,随后笑着对谢凯说道,“年轻人,对于你们的需求,我们很想帮忙,可是我们国内也没有这样的发动机。”
“美国都有,苏联会没有?”谢凯一脸鄙视。
口口声声说要什么都可以商量,结果一听需求,连面子都不要了。
苏联人也不是啥好人。
“虽然,在很多方面,我们甩了美国人几十年,但是在航空发动机这方面,我们跟他们追求不一样,所以,我们开发的绝对不是最好的,却是最适合我们的。”卡列夫托斯基显然是在给他们自己脸上贴光。
苏联人在某些领域是美国人不能比的,但是大多数的领域,都是一直在追赶美国人。
甚至,被美国人的太空大战计划给拖死。
“是么?”谢凯撇嘴说道,“美国现在跟我们的关系可是非常不错。”
“那为什么你们不去找美国人,绕这么大圈子找我们呢?”契科夫再次开口了。
或许,这老头是无聊了。
“因为这项目只是我们独立运作的项目,跟国内众多航空单位都没有任何关系。”谢凯说道,“加上美国人要价太高,一台发动机,居然敢开价300万美元!”
“这确实有些高。很抱歉,我们无法提供你们需要的……”
“真的不能么?苏霍伊研制的单座双方的那款苏-27重型战斗机,现在贵国军队已经装备了数百架了吧?”谢凯看似随意地说道。
所有苏联人的表情,都变得精彩起来。
苏-27的存在,在国际上都还是保密的,西方国家虽然知道,但是却根本就不了解具体的性能。
不过,这种消息,倒也只是让人震惊,卡列托夫斯基不认为中国人掌握了更详细的内容。
“那是双方战斗机,发动机无法满足你们的要求。”
“这确实也是,苏-27使用的al-31发动机,加力推力只有12500公斤,确实无法满足我们的需求。不过,听说留里卡-土星公司正在研发新一代的al-41,那玩意儿,或许能满足我们的需求。司机叔叔,要不,咱们谈谈这个?”谢凯一脸无邪的笑容,却让卡列托夫斯基心脏都差点跳出来。
忙不迭地否认,“你们肯定是被骗了。我们根本就没有al-31发动机,推力也没有那么大。”
不是苏联人不想要面子,而是这关系到尚未对外公开最先进的战斗机数据。
知道了发动机性能,就能根据这些数据推断出整个战斗机的具体数据以及作战性能等。如此一来,苏-27的保密工作就白费了。
卡列托夫斯基心中很快镇定了下来,猜测着中国人的数据来源。
“没有么?”谢凯有些失望。
心中却笑翻了。
谢建国在一边看着,他也不知道谢凯是不是水口胡掐。
“肯定没有。”
“那么,米格-29的发动机,rd-33,能提供么?虽然这种发动机性能很差,勉强也符合我们的需求了……”谢凯一开始就知道,al-31根本就没有可能现在就弄到。
米格-29使用的克里莫夫公司的rd-33发动机,是原本就有的目标。
谢凯能了解al-31,还可能是偶然,但是现在又要求提供rd-33发动机,这就让苏联人坐不住了。
这是苏联国内目前最先进的两款战斗机的发动机。
“斯基叔叔,我们可是带着莫大的诚意,希望获得贵国的帮助。虽然我们不代表国家,只是我们单位,现如今贵国高层谋求改善跟我们国家的关系,我想,这是一个非常好的开端。”
“你们是如何得知的?”卡列托夫斯基尴尬地问着谢建国。
谢建国知道个屁。
当初在苏联的时候,苏联人这个计划都没有启动,无论是战机还是发动机,都没有开始研发呢。
“这又不是什么太隐蔽的事情。六十年代,美国人启动fx计划,贵国为了应对,同时也启动了先进战术战斗机的pfi计划,最后这个计划演变成两个,重型战机的su-27,用以对付美国人的f-15;轻型战斗机的米格-29,用于抗衡美国的f-16……”谢凯平静地说道。
无论是苏联人,还是基地代表,都是极其震惊。
苏联人不知道谢凯为什么如此清楚他们的情报计划,开始怀疑中国在苏联国内的情报能力超过了克格勃的想象。
他们不知道中国人究竟掌握了多少情报,眼前的事情,完全超过了他们想象。
准备提供给中国的发动机,都不是这两种的任何一种。
基地代表则是震惊谢凯的消息来源。
难道,他们只是陪衬,谢凯才是谈判的主力?
不是瞎胡闹么。
“当年雅克夫列夫设计局的雅克-45轻型战斗机、雅克-47重型战斗机都被淘汰,不就是为了在八十年代的时候,让苏联空军如同美国那样,只使用两种战斗机么?两种战斗机使用统一的主要装备跟武器……”谢凯知道苏联人在猜测自己掌握了多少的情报。
索性,就捡一些重要的东西来说。
无论是苏-27还是米格-29,对于中国人来说,都是极其熟悉的。
中国引入了来自苏联的重型战斗机,苏-27,苏-30,甚至引进了这两款战机的生产线!最后在中国,利用这两种战机改进设计,研究成了更先进的歼-11,歼-16。
谢凯如何不清楚?
唯独就是米格,对于中国人依然是熟悉的,歼7,就是米格-21的防止型号,那可是多少年中国空军的主力战斗机!
米格-29几乎是米高扬设计局最后的先进战机,也是用来跟国产歼-10,美国f-16作比较的玩意儿。
越说,苏联人的脸色变得越难看。
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场面转变太快,谢凯也有些反应不过来。
刚才这老司机还在开车,一下子就变得严肃起来了。
“你们是什么态度?”谢建国没有谢凯那样的心思,对于卡列托夫斯基,他是相当了解的。
卡列托夫斯基倒也没有再如同之前的那般不严肃,而是看着谢建国,“真的需要?”
“肯定不是假的。”
“美国人不是向你们提供先进的航电系统跟相关发动机?”苏联人的问题很现实,也很尖锐,“就连整个欧洲,也是在跟你们进行全方位的军事合作。”
这画风转变太快了。
对面的真的是传说中让整个世界颤抖的苏联人?
“那是我们政府的事情,跟我们没有任何关系。老司机,我想你应该清楚,我们只代表自己的单位,而不是代表国家。”
谢建国很认真地说道。
说完,没有等对方反应,直接回到谈判桌的这一边,坐在了自己的位置上。
双方谁都知道,谈判在不经意见,已经开始了。
“发动机,我们可以提供,不过需要看贵方需要什么发动机,能给的价格多少。”卡列夫托斯基同样坐在了自己的位置上。
如果不是之前两人的那些不着边际的话,谢凯甚至觉得,对方就是个严肃的人。
苏联人!
传说都特么的骗人的。
“美国人愿意提供他们的发动机,这一点,你们应该清楚。但是我们不希望把所有的鸡蛋放在同一个篮子里面。加上我们单位独立核算,自主立项。所以,这一次的发动机引进,只是单位与单位的合作。”谢建国强调着。
中苏关系在根本上没有改变。
苏联还没有承认他们的错误,越南人还占领了整个柬埔寨没有撤军呢。
“明白。我们也只是代表企业跟你们谈判。”卡列夫托斯基笑着说道,“不知道你们需要哪一款发动机?”
“司机叔叔,不知道你们代表哪家企业。”谢凯好奇地问道。
苏联人这是在开玩笑?
“你们需要什么发动机,我们就代表哪家企业。”卡列夫托斯基继续笑着,“对于这样的状况,满意吧?”
“……”
谢凯很满意,很惊喜。
问题是,苏联人能有这样好说话?
“真的什么发动机都能提供?”谢凯问道。
心中知道这根本就没有可能。
他倒要看看,眼前这位比老爹丑了不知道多少倍的苏联老头,究竟有多不要脸。
“当然,只要你们想要的,都可以讨论,至于能否提供,这点,我们无法保证,需要国内批准。”卡里夫托斯基的话,滴水不漏。
可以讨论,但是绝对不会出售。
谢凯撇嘴,沉默不语。
谢建国想要开口,却见谢凯正在用眼神示意他不要着急,有些不明白,超七工程需要的发动机,一开始不就是非常明确了?
“你们究竟需要什么样的发动机?或者告诉我们数据,我们推荐,如何?”卡列夫托斯基见父子两不说话,表现出极其友善的样子。
他手下的苏联人,都是正襟危坐,也不说话。
谢凯就觉得纳闷,这特么不如先单独跟卡列夫托斯基谈谈呢。
“推重比在8以上的航空发动机,最大推力超过15000kg……”谢凯还没说完,就被一名魁梧的苏联人打断了。
“这不可能!中国根本就没有这样战机的设计能力。无论是美国还是其他国家,都不可能提供。”
“闭嘴,契科夫!一点礼貌都没有。”卡列夫托斯基呵斥着自己的手下,随后笑着对谢凯说道,“年轻人,对于你们的需求,我们很想帮忙,可是我们国内也没有这样的发动机。”
“美国都有,苏联会没有?”谢凯一脸鄙视。
口口声声说要什么都可以商量,结果一听需求,连面子都不要了。
苏联人也不是啥好人。
“虽然,在很多方面,我们甩了美国人几十年,但是在航空发动机这方面,我们跟他们追求不一样,所以,我们开发的绝对不是最好的,却是最适合我们的。”卡列夫托斯基显然是在给他们自己脸上贴光。
苏联人在某些领域是美国人不能比的,但是大多数的领域,都是一直在追赶美国人。
甚至,被美国人的太空大战计划给拖死。
“是么?”谢凯撇嘴说道,“美国现在跟我们的关系可是非常不错。”
“那为什么你们不去找美国人,绕这么大圈子找我们呢?”契科夫再次开口了。
或许,这老头是无聊了。
“因为这项目只是我们独立运作的项目,跟国内众多航空单位都没有任何关系。”谢凯说道,“加上美国人要价太高,一台发动机,居然敢开价300万美元!”
“这确实有些高。很抱歉,我们无法提供你们需要的……”
“真的不能么?苏霍伊研制的单座双方的那款苏-27重型战斗机,现在贵国军队已经装备了数百架了吧?”谢凯看似随意地说道。
所有苏联人的表情,都变得精彩起来。
苏-27的存在,在国际上都还是保密的,西方国家虽然知道,但是却根本就不了解具体的性能。
不过,这种消息,倒也只是让人震惊,卡列托夫斯基不认为中国人掌握了更详细的内容。
“那是双方战斗机,发动机无法满足你们的要求。”
“这确实也是,苏-27使用的al-31发动机,加力推力只有12500公斤,确实无法满足我们的需求。不过,听说留里卡-土星公司正在研发新一代的al-41,那玩意儿,或许能满足我们的需求。司机叔叔,要不,咱们谈谈这个?”谢凯一脸无邪的笑容,却让卡列托夫斯基心脏都差点跳出来。
忙不迭地否认,“你们肯定是被骗了。我们根本就没有al-31发动机,推力也没有那么大。”
不是苏联人不想要面子,而是这关系到尚未对外公开最先进的战斗机数据。
知道了发动机性能,就能根据这些数据推断出整个战斗机的具体数据以及作战性能等。如此一来,苏-27的保密工作就白费了。
卡列托夫斯基心中很快镇定了下来,猜测着中国人的数据来源。
“没有么?”谢凯有些失望。
心中却笑翻了。
谢建国在一边看着,他也不知道谢凯是不是水口胡掐。
“肯定没有。”
“那么,米格-29的发动机,rd-33,能提供么?虽然这种发动机性能很差,勉强也符合我们的需求了……”谢凯一开始就知道,al-31根本就没有可能现在就弄到。
米格-29使用的克里莫夫公司的rd-33发动机,是原本就有的目标。
谢凯能了解al-31,还可能是偶然,但是现在又要求提供rd-33发动机,这就让苏联人坐不住了。
这是苏联国内目前最先进的两款战斗机的发动机。
“斯基叔叔,我们可是带着莫大的诚意,希望获得贵国的帮助。虽然我们不代表国家,只是我们单位,现如今贵国高层谋求改善跟我们国家的关系,我想,这是一个非常好的开端。”
“你们是如何得知的?”卡列托夫斯基尴尬地问着谢建国。
谢建国知道个屁。
当初在苏联的时候,苏联人这个计划都没有启动,无论是战机还是发动机,都没有开始研发呢。
“这又不是什么太隐蔽的事情。六十年代,美国人启动fx计划,贵国为了应对,同时也启动了先进战术战斗机的pfi计划,最后这个计划演变成两个,重型战机的su-27,用以对付美国人的f-15;轻型战斗机的米格-29,用于抗衡美国的f-16……”谢凯平静地说道。
无论是苏联人,还是基地代表,都是极其震惊。
苏联人不知道谢凯为什么如此清楚他们的情报计划,开始怀疑中国在苏联国内的情报能力超过了克格勃的想象。
他们不知道中国人究竟掌握了多少情报,眼前的事情,完全超过了他们想象。
准备提供给中国的发动机,都不是这两种的任何一种。
基地代表则是震惊谢凯的消息来源。
难道,他们只是陪衬,谢凯才是谈判的主力?
不是瞎胡闹么。
“当年雅克夫列夫设计局的雅克-45轻型战斗机、雅克-47重型战斗机都被淘汰,不就是为了在八十年代的时候,让苏联空军如同美国那样,只使用两种战斗机么?两种战斗机使用统一的主要装备跟武器……”谢凯知道苏联人在猜测自己掌握了多少的情报。
索性,就捡一些重要的东西来说。
无论是苏-27还是米格-29,对于中国人来说,都是极其熟悉的。
中国引入了来自苏联的重型战斗机,苏-27,苏-30,甚至引进了这两款战机的生产线!最后在中国,利用这两种战机改进设计,研究成了更先进的歼-11,歼-16。
谢凯如何不清楚?
唯独就是米格,对于中国人依然是熟悉的,歼7,就是米格-21的防止型号,那可是多少年中国空军的主力战斗机!
米格-29几乎是米高扬设计局最后的先进战机,也是用来跟国产歼-10,美国f-16作比较的玩意儿。
越说,苏联人的脸色变得越难看。
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