291 插手歼十核心技术项目
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“贝斯发动机研究进度确实是缓慢,现在我们的歼七跟歼八,都已经落后了。”龙耀华沉默了一阵,才开口说道。“空军需要先进的三代发动机。”
“之前要伊拉克人搞到的这架f-14战机,不为别的,只是为了上面的航电系统跟火控系统。82工程,50架,加上5套备用系统,亿美元,到现在,进度依然缓慢……如果我们自己有先进的火控系统,完全是可以不需要求美国人!我们自己应该在这上面努力!”谢凯现在可不顾及谁的面子。
82工程的最终命运是什么,他清楚。
也许军方的人也不敢完全放心。
歼-8ii在航电系统跟美国人合作,最终是被美国给坑了,亿美元打了水漂,这事情已经成了定局,谢凯没法去阻止,也阻止不了。
他绝对不能让本来就历经艰辛,缺少经费才研制出来的歼十进度更加缓慢。
谢凯原本就是准备跟132厂合作,之前在谈大压机项目的时候,就跟郑宇成聊过这事情。
那次也没有真正跟132厂以及611所的人进行深入的交流。
没曾想,郑宇成他们居然想要借着f-14战机残骸,仿制这种战机。
“首长,说句不应该的,就是我们能成功仿制出来,达到f-14的性能,以目前空军穷得加油都没钱的程度,能使用得起不?”谢凯的这句话,完全就是压死骆驼的最后一根稻草。
之前他们不去考虑用户问题。
这样的战机,确实先进,中国空军需要如此先进的战机来装备部队。
没有人想过,这样的战机在花费高昂的代价研究出来之后,目前缺乏经费的中国空军是否可以用得起。
“f-14有一个最大的问题,维护成本太高,高得连美国海军都无法承受!伊朗现在几乎每次起降都有f-14战机出现故障,大家就应该清楚情况……”谢凯继续说道。
反正无论如何,f-14的技术他们可以使用,但是绝对不能就这样完全仿制出f-14战机列装部队。
中国的工业基础跟技术水平,即使可以仿制出来,那个维护成本,也绝对会比美国生产的f-14更高。
看看歼七,维护保养的成本都让空军不愿意使用。
搞出来多少年了?
国内装备的也不过百十来架。
“小谢,那可是世界上最先进的三代战机。”龙耀华提醒着谢凯,“我们国内最先进的也就是歼-8ii,连对苏联米格-25,图-22m逆火轰炸机都没有办法。”
“歼-8ii不就是为了应对这些么?”谢凯反正不松口。“当然,基地做出生命决策,上级安排什么任务,都跟我没有多大的关系。”
谢凯后面的一句话,完全就是不要脸了。
如果真的跟他没有关系,或者龙耀华等人不计较他的情绪,根本就不会跟他解释这些。
歼-8ii即使弄出来,也没办法对付米格-25以及图-22m逆火这样的高速战机跟超音速轰炸机。应对这种的歼九已经下马了。
“现在还是说伊拉克人的事情吧,这个下来再说。”见一时间没法有定论,想要说服谢凯很难,郑宇成也知道,谢凯在战机项目上有着自己想法,所以不希望现在争论。
他们想要搞战机项目,一提出来,谢凯就在阻止。
资金的问题,其实他们也清楚,一开始不会有什么问题,到了后期会出现问题。
军方在这里面没有明确表态,意思是他们的,肯定会出一部分的经费的。
又没法给谢凯明说。
至少,当着龙耀华没法说。
“伊拉克人的那架f-14,既然已经运过来了,我们肯定就得拿到手。包括配套的各种型号空对空导弹,都是我们需要的。现在我们已经有空对空导弹项目团队,正在进行这方面的研究……”谢凯却不愿意就这样转而谈论其他的事情。
对于他的执着,或者说不识时务,郑宇成等人也是没办法。
“难道我们把所有的导弹都留在自己手中?”汪贵林看着谢凯。
伊拉克人送过来的至少有三种空对空导弹。
aim-7麻雀导弹,aim-9响尾蛇,aim-54不死鸟,三种空对空导弹,在国际上都是名声响亮,射程各有不同,技术也是不相同,中国都没有技术。
任何一种空对空导弹,都是目前中国需要的。
能够仿制出来,或者把技术整合出来,都是一件好事情。
404一家单位拿下来,并没有太多的能力尽快仿制出来。
提供一些给别的兄弟单位研发技术,这是最合适的。
“对,必须留在我们自己手中。国内的导弹型号,已经很多了。”谢凯点头说道。
中国空对空导弹,谢凯都不知道有多少型号。
反正他清楚,这东西国内是绝对多的。
绝大多数的空对空导弹,都是仿制。
苏联的,法国的,美国的,甚至还有以色列跟意大利的……
龙耀华等人看着谢凯,有心不再谈这事情,他们甚至可以不去考虑谢凯的情绪。
奈何郑宇成等人不得不考虑。
一旦谢凯有了情绪,要想再让他出力,就很困难了。
“你有什么想法,不妨就说出来。”龙耀华询问谢凯,“意见如果合理,我们会考虑。”
谢凯向着郑宇成看去,郑宇成等人尽皆点头。
“战机项目,如果实在要搞,我们可以跟132厂合作,大压机是我们的,这是他们需要的;设计方面,可以跟611所合作,插手空军的十号工程……同时,以目前我们的情况看,我们可以承担航电系统,火控系统,甚至是发动机的动力系统……”谢凯对于这些事情不是没有想法。
404的情况,全部搞一个成品,整个基地所有的力量加在一起,都不一定能完成一个项目。
跟别的单位,特别是有前途的单位合作,加快某些技术的研发进度,最为合适。
611所设计歼十,用的时间并不多,但是制造原型机,却花费了太多时间。
制造技术不行,动力系统根本就没有,航电系统,火控系统,一直都是在一边试飞一边进行改进。
一直到改了好几个型号,几乎是跟太行发动机完全取代进口的al-31发动机之后,航电系统才勉强能赶上国际上,比起f16这样装备了全世界大多数国家空军的第三代战机最新型号,据说还是要差上不少。
404完全可以投入到这上面。
国内什么困难,就啃什么。
这才是404存在的意义所在,而不是借着404的特殊性,把经费浪费在国内已经有了的项目上面。
“动力系统?国内不少单位专门搞发动机!”郑宇成看着谢凯。
“火控系统?我们除了有坦克的火控系统,还需要不少的工作,又搞战机火控,这可完全不是一码事儿……”白彦军也不明白,谢凯肯定知道他说的这些技术项目有多困难。
龙耀华皱起眉头看着谢凯。
要是真的这样分工,还真是好事情。
404虽然不是专业的,但是在电子技术上面有着国内最好的技术单位。
坦克火控跟战机火控是两码事,却有着一些相通的地方。
动力系统,以404的这股子工作势头,也许真的会有不一样的效果也说不清楚。
“你知道这些项目,都是整个项目中最困难的吗?”龙耀华问着谢凯,“404的基础也没有多好。”
“首长,我比谁都更清楚。”谢凯坚定地点头说道。
“那你为什么还要让你们单位搞这些核心项目?”龙耀华直接点明了谢凯的心思。
谢凯说的这些项目,看起来都困难,无一不是核心的项目。
同样也是整个装备中最为昂贵的部分。
一旦他们掌控了核心技术,这后面……
当然,利润肯定也是这些部分最高了。
82工程,一套航电系统就是上千万美元,可想而知利润有多高,虽然还附加了一些气动布局,动力系统的改进。
整架战斗机造价才多少?
“因为这些核心项目利润才够高!”谢凯也没有一点的隐瞒。
龙耀华看着谢凯一脸正经,一时间不知道如何回答他。
核心项目利润才高!
“其实,我们是不放心别的单位搞这些项目,他们的进度,太慢了。”谢凯咧嘴笑着,露出森森白牙,“首长,我们要搞,肯定得调集最优秀的人才,同时,也有远比兄弟单位更充足的经费。”
404的经费,不需要上级部门一分钱的财政拨款,也不会跟谁去竞争军方那点不多的经费。
“这也是我们404存在的意义。”谢凯继续解释着。
龙耀华真的不知道如何反驳他的话。
郑宇成等人,心中乐开了花,却不能表态。
他们就是这样想的,却不能这样说,要不然就是觉悟太低。
“这么说来,空空导弹项目,我们自己留着?战机项目,我们只负责航电系统以及火控系统跟动力系统?”汪贵林问着谢凯。
这已经是好几个项目了。
不过也比他们一家搞全套战机项目要节省很多,管理难度也小很多。
“我们404,就应该搞那些有挑战的项目!必须得弄核心技术!没挑战的工作,我们搞来干什么?”谢凯豪气地说道。“因为我们是404!”
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“贝斯发动机研究进度确实是缓慢,现在我们的歼七跟歼八,都已经落后了。”龙耀华沉默了一阵,才开口说道。“空军需要先进的三代发动机。”
“之前要伊拉克人搞到的这架f-14战机,不为别的,只是为了上面的航电系统跟火控系统。82工程,50架,加上5套备用系统,亿美元,到现在,进度依然缓慢……如果我们自己有先进的火控系统,完全是可以不需要求美国人!我们自己应该在这上面努力!”谢凯现在可不顾及谁的面子。
82工程的最终命运是什么,他清楚。
也许军方的人也不敢完全放心。
歼-8ii在航电系统跟美国人合作,最终是被美国给坑了,亿美元打了水漂,这事情已经成了定局,谢凯没法去阻止,也阻止不了。
他绝对不能让本来就历经艰辛,缺少经费才研制出来的歼十进度更加缓慢。
谢凯原本就是准备跟132厂合作,之前在谈大压机项目的时候,就跟郑宇成聊过这事情。
那次也没有真正跟132厂以及611所的人进行深入的交流。
没曾想,郑宇成他们居然想要借着f-14战机残骸,仿制这种战机。
“首长,说句不应该的,就是我们能成功仿制出来,达到f-14的性能,以目前空军穷得加油都没钱的程度,能使用得起不?”谢凯的这句话,完全就是压死骆驼的最后一根稻草。
之前他们不去考虑用户问题。
这样的战机,确实先进,中国空军需要如此先进的战机来装备部队。
没有人想过,这样的战机在花费高昂的代价研究出来之后,目前缺乏经费的中国空军是否可以用得起。
“f-14有一个最大的问题,维护成本太高,高得连美国海军都无法承受!伊朗现在几乎每次起降都有f-14战机出现故障,大家就应该清楚情况……”谢凯继续说道。
反正无论如何,f-14的技术他们可以使用,但是绝对不能就这样完全仿制出f-14战机列装部队。
中国的工业基础跟技术水平,即使可以仿制出来,那个维护成本,也绝对会比美国生产的f-14更高。
看看歼七,维护保养的成本都让空军不愿意使用。
搞出来多少年了?
国内装备的也不过百十来架。
“小谢,那可是世界上最先进的三代战机。”龙耀华提醒着谢凯,“我们国内最先进的也就是歼-8ii,连对苏联米格-25,图-22m逆火轰炸机都没有办法。”
“歼-8ii不就是为了应对这些么?”谢凯反正不松口。“当然,基地做出生命决策,上级安排什么任务,都跟我没有多大的关系。”
谢凯后面的一句话,完全就是不要脸了。
如果真的跟他没有关系,或者龙耀华等人不计较他的情绪,根本就不会跟他解释这些。
歼-8ii即使弄出来,也没办法对付米格-25以及图-22m逆火这样的高速战机跟超音速轰炸机。应对这种的歼九已经下马了。
“现在还是说伊拉克人的事情吧,这个下来再说。”见一时间没法有定论,想要说服谢凯很难,郑宇成也知道,谢凯在战机项目上有着自己想法,所以不希望现在争论。
他们想要搞战机项目,一提出来,谢凯就在阻止。
资金的问题,其实他们也清楚,一开始不会有什么问题,到了后期会出现问题。
军方在这里面没有明确表态,意思是他们的,肯定会出一部分的经费的。
又没法给谢凯明说。
至少,当着龙耀华没法说。
“伊拉克人的那架f-14,既然已经运过来了,我们肯定就得拿到手。包括配套的各种型号空对空导弹,都是我们需要的。现在我们已经有空对空导弹项目团队,正在进行这方面的研究……”谢凯却不愿意就这样转而谈论其他的事情。
对于他的执着,或者说不识时务,郑宇成等人也是没办法。
“难道我们把所有的导弹都留在自己手中?”汪贵林看着谢凯。
伊拉克人送过来的至少有三种空对空导弹。
aim-7麻雀导弹,aim-9响尾蛇,aim-54不死鸟,三种空对空导弹,在国际上都是名声响亮,射程各有不同,技术也是不相同,中国都没有技术。
任何一种空对空导弹,都是目前中国需要的。
能够仿制出来,或者把技术整合出来,都是一件好事情。
404一家单位拿下来,并没有太多的能力尽快仿制出来。
提供一些给别的兄弟单位研发技术,这是最合适的。
“对,必须留在我们自己手中。国内的导弹型号,已经很多了。”谢凯点头说道。
中国空对空导弹,谢凯都不知道有多少型号。
反正他清楚,这东西国内是绝对多的。
绝大多数的空对空导弹,都是仿制。
苏联的,法国的,美国的,甚至还有以色列跟意大利的……
龙耀华等人看着谢凯,有心不再谈这事情,他们甚至可以不去考虑谢凯的情绪。
奈何郑宇成等人不得不考虑。
一旦谢凯有了情绪,要想再让他出力,就很困难了。
“你有什么想法,不妨就说出来。”龙耀华询问谢凯,“意见如果合理,我们会考虑。”
谢凯向着郑宇成看去,郑宇成等人尽皆点头。
“战机项目,如果实在要搞,我们可以跟132厂合作,大压机是我们的,这是他们需要的;设计方面,可以跟611所合作,插手空军的十号工程……同时,以目前我们的情况看,我们可以承担航电系统,火控系统,甚至是发动机的动力系统……”谢凯对于这些事情不是没有想法。
404的情况,全部搞一个成品,整个基地所有的力量加在一起,都不一定能完成一个项目。
跟别的单位,特别是有前途的单位合作,加快某些技术的研发进度,最为合适。
611所设计歼十,用的时间并不多,但是制造原型机,却花费了太多时间。
制造技术不行,动力系统根本就没有,航电系统,火控系统,一直都是在一边试飞一边进行改进。
一直到改了好几个型号,几乎是跟太行发动机完全取代进口的al-31发动机之后,航电系统才勉强能赶上国际上,比起f16这样装备了全世界大多数国家空军的第三代战机最新型号,据说还是要差上不少。
404完全可以投入到这上面。
国内什么困难,就啃什么。
这才是404存在的意义所在,而不是借着404的特殊性,把经费浪费在国内已经有了的项目上面。
“动力系统?国内不少单位专门搞发动机!”郑宇成看着谢凯。
“火控系统?我们除了有坦克的火控系统,还需要不少的工作,又搞战机火控,这可完全不是一码事儿……”白彦军也不明白,谢凯肯定知道他说的这些技术项目有多困难。
龙耀华皱起眉头看着谢凯。
要是真的这样分工,还真是好事情。
404虽然不是专业的,但是在电子技术上面有着国内最好的技术单位。
坦克火控跟战机火控是两码事,却有着一些相通的地方。
动力系统,以404的这股子工作势头,也许真的会有不一样的效果也说不清楚。
“你知道这些项目,都是整个项目中最困难的吗?”龙耀华问着谢凯,“404的基础也没有多好。”
“首长,我比谁都更清楚。”谢凯坚定地点头说道。
“那你为什么还要让你们单位搞这些核心项目?”龙耀华直接点明了谢凯的心思。
谢凯说的这些项目,看起来都困难,无一不是核心的项目。
同样也是整个装备中最为昂贵的部分。
一旦他们掌控了核心技术,这后面……
当然,利润肯定也是这些部分最高了。
82工程,一套航电系统就是上千万美元,可想而知利润有多高,虽然还附加了一些气动布局,动力系统的改进。
整架战斗机造价才多少?
“因为这些核心项目利润才够高!”谢凯也没有一点的隐瞒。
龙耀华看着谢凯一脸正经,一时间不知道如何回答他。
核心项目利润才高!
“其实,我们是不放心别的单位搞这些项目,他们的进度,太慢了。”谢凯咧嘴笑着,露出森森白牙,“首长,我们要搞,肯定得调集最优秀的人才,同时,也有远比兄弟单位更充足的经费。”
404的经费,不需要上级部门一分钱的财政拨款,也不会跟谁去竞争军方那点不多的经费。
“这也是我们404存在的意义。”谢凯继续解释着。
龙耀华真的不知道如何反驳他的话。
郑宇成等人,心中乐开了花,却不能表态。
他们就是这样想的,却不能这样说,要不然就是觉悟太低。
“这么说来,空空导弹项目,我们自己留着?战机项目,我们只负责航电系统以及火控系统跟动力系统?”汪贵林问着谢凯。
这已经是好几个项目了。
不过也比他们一家搞全套战机项目要节省很多,管理难度也小很多。
“我们404,就应该搞那些有挑战的项目!必须得弄核心技术!没挑战的工作,我们搞来干什么?”谢凯豪气地说道。“因为我们是404!”
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