1883 安东诺夫主动提合作设计
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“他没来这边。”
柳东盛直接否定了谢凯在这边的事情。
哪怕眼前的人是值得信任的,他也不会告诉对方谢凯在这边。
谢凯没有让自己告诉杨晓东等人他在乌克兰,肯定也就有想法的。
跟信任无关。
杨晓东不由有些失望,“这样啊……”
谢凯不在这里,事情解决起来就没有那么容易了。
见柳东盛也不答话,旋即想到刚才柳东盛说谢凯建议提出让安东诺夫帮国内生产运-10一些零部件作为附加条件,让安东诺夫同意交付安-225,不由也是有些疑惑。
“运-10订单本来就不多,到目前,也没有新的订单。国内的生产系统都只能保证勉强有活干呢。一旦给了乌克兰的安东诺夫一些业务,对国内配套发展影响更大。再说了,他们这本来就是讹诈……”
无论如何,杨晓东是不愿意向讹诈他们的乌克兰人妥协的。
以前在跟外国谈判合作的时候,红旗集团从来都没有接受别人的讹诈。
倒是谢凯,经常占他国的大便宜。
从而才有了现在的红旗集团这发展规模。
“现在不仅仅是尽快完成交付,我们有一批重要的资料需要这飞机运回去。”柳东盛如何不知道对方的想法。
安-225如果没有谈成,那么,即使拿到了瓦良格号跟乌里扬诺夫斯克号航母的设计图纸,都没法直接运回去。
两艘航母所有的图纸,加起来至少上百万张。
得装不少的标准集装箱。
“我这边向他们订购了一架安-124改造的商务机,前期资金他们大部分都挪用了,现在无法继续下去,只要你们这里没谈妥,他们跟我的合约就没法继续……”
柳东盛把自己跟安东诺夫的合作告诉了杨晓东。
要是不能明白,杨晓东也就没有资格率团到乌克兰了。
柳东盛没有交代多少,这次的秘密见面,很快就结束了。
杨晓东自然知道该怎么去做了。
即使他不明白原因。
“你们c910客机的部分零部件交给我们生产?”尤里亚夫没想到,红旗集团的人会提出这样的条件。“我们并不需要这样的业务,何况,你们c910飞机也没有什么订单。”
如果是空中客车或波音公司提出这样的合作,安东诺夫倒还是可以考虑。
中国航空制造能力本来就弱。
c910客机,只是110吨级别的客机,哪怕获得了欧洲跟美国的适航许可证,却并没有得到什么订单。
无论是巴黎航展,还是范保罗航展,c910客机这几年几乎每届都在参加展览,并没有得到任何订单。
对方居然以这个为条件?
特么的,空头支票,有毛用。
要真有用,他们可以随时给任何人开空头支票,只要能达到目的就好。
“没有订单?尤里亚夫先生,中国经济这些年告诉发展,已经开始成为全世界经济增长的引擎,而我们国内人口数量众多,交通出行的需求正在快速增加……”杨晓东不是白给的。
这种忽悠人的话,跟谢凯接触多了,自然知道如何说。
何况还有柳东盛专门给他交代过?
“中国经济增长很快,这是事实。可你们国内的人,刚吃饱,根本就没有多少人能坐得起飞机,或则说,中国人一直以来的节俭,让他们舍不得花费更高代价去坐飞机……”
尤里亚夫也不是白给的。
在不知不觉中,他已经被杨晓东吸引了注意力,投放到中国国内市场上。
至少证明,他是在认真考虑。
“是么?随着我们国内的经济高速增长,有钱人越来越多……当然,勤俭持家,是我们中国人的传统美德,但是你忘记了,我们中国现在还流传一句话,时间就是金钱!无论是民航航线的增长速度,还是航空客户的增长速度,在全世界都是最高的……”
既然对方关注这个了,那自然要好好给对方说道说道。
中国这些年,航空市场增长很快。
原本的民航,需要达到一定行政级别,也需要介绍信什么的。
甚至没有几家航空公司。
现在不同了。
随着经济高速增长,有钱人越来越多。
而这些有钱人,时间又紧张,他们自然不会去花费更多的时间来乘坐火车,或则开车。
国内高速公路也没有几条。
甚至,火车的速度还没提升上来。
十多亿人中,能坐得起飞机的,已经比很多国家总人口还多,这个数量还在继续增长。
经过杨晓东如此说服,尤里亚夫心中的坚持,动摇了。
乌克兰总人口都没有多少,而且,现在没有了苏联军方的订单,他们只能向民航科技市场方向发展。
俄罗斯境内,客机可不是他们制造的。
原本苏联的客机,同样也不是他们制造的。
西方国家的市场,欧洲有空中客车公司,美国有波音跟麦道,他们市场前景确实不容乐观。
何况,现在需要资金来把安-124这样可以大规模运载乘客的飞机改造成符合民航市场标准的客机。
“中国的市场确实增长很快,要不然,他们也不会大力向这里面投放资金。到目前为止,中国的大飞机都是靠着自己投入,而不是市场资金……中国人比犹太人甚至更精明,他们不会做这样的傻事……”
对于安东诺夫提出来的问题,自认为了解中国的航空工业部长季米诺夫是如此认为的。
“部长阁下,无论技术能力还是制造能力,中国都落后很多。到现在,他们根本就没有能力设计生产更大的飞机……”尤里亚夫提醒季米诺夫。“在合作过程中,我们对他们的技术水平有了一个更直观的认识,他们是想借着机会,把我们的技术转移到中国……”
对于中国的技术水平,通过安-22全套技术转让等合作项目,乌克兰航空部门的一些负责人有了最直观的认识。
中国跟世界的差距很大。
随着这些年大力发展跟投入,技术水平增长很快。
安东诺夫不是不知道跟中国合作的好处。
“好处是有的,至少能确保整个公司生存下去,解决了生存,才能谋求更好的发展。现在安东诺夫根本没有订单生产下去……”季米诺夫叹了口气。
哪怕他在这些过程中发财了。
技术储备如此丰富,制造能力如此强悍的安东诺夫,如果没有订单,只能死路一条。
政府是没有补贴的。
“继续下去,我们只能沦为他们的配套厂!中国人一些无法自己生产的,都能通过我们生产出来。这样就会让他们技术水平发展更快!以中国人的那种行为习惯,他们只要无法生产的,都会想办法补齐……”
尤里亚夫也没有什么好的办法。
部长的话,他虽然赞同,可也不愿意让安东诺夫这种可以设计制造世界上最庞大飞机的单位,沦为中国那样技术落后的企业的配套厂。
“我们完全可以借着机会,从中国获得更多的市场!要不然,怎么养活整个公司?”季米诺夫说完,就不再开口了。
尤里亚夫心中本来就动摇了。
整个安东诺夫对红旗集团提出的方案,都是比较感兴趣的。
甚至,他们在杨晓东提出合作制造的方案后,准备把这个扩大到设计方面。
安东诺夫,最强的就是设计。
双方合作,安东诺夫可以得到支撑整个公司生存发展的资金,中国也能得到他们缺乏的技术能力跟制造能力。
“所以,要扩大到设计方面?”杨晓东得到答复后,有些惊讶地看着对方。
虽然之前已经有了心理准备,听到话从对方口中说出来,还是震惊。
谢凯太强悍了。
居然在这之前,就猜到了乌克兰人的想法。
“对!不过,设计,还是需要以我们为主!我们设计所,可以帮你们改进设计……”尤里亚夫见对方的表情,有些后悔。
难道中国人真正的目的是这个?
看起来,他们得了好处。
谁不知道中国人的锄头用得好?
万一在合作过程中,疯狂挖他们的人,这可怎么办?
之前合作的时候,安东诺夫派到中国的技术人员,已经有很多不愿意回来了。
乌克兰政府也没办法让他们必须回来。
“这事情,我无法做主。”杨晓东心中兴奋,脸上却装出无奈的表情。
说要向上级汇报。
“如何了?”谢凯再次见到柳东盛,就知道自己的计划应该快成了。
接下来,就是黑海船厂那边了。
“如同你预计的那样,乌克兰人对这样的合作,还是感兴趣的。但是他们要求保证每年不低于一亿美元的合同总价……”柳东盛无奈地看着外甥。
这样一个妖孽外甥,让人总觉得有些无法接受。
“一亿美元,不过是三架c-910的总价。咱们再怎么样,一年也不止生产三架啊。何况,运-15已经要首飞了。”谢凯倒无所谓。
“你不担心这会阻碍国内航空制造业的发展?”柳东盛皱眉看着谢凯。
谢凯的想法,他摸不透。
“国内航空制造,目前运输机生产只有秦飞那边,虽然有不少生产厂,可这些单位,技术实力都太差了……只有在竞争中,才会促使他们更快整合,更快发展……”
谢凯一点都不在意。
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“他没来这边。”
柳东盛直接否定了谢凯在这边的事情。
哪怕眼前的人是值得信任的,他也不会告诉对方谢凯在这边。
谢凯没有让自己告诉杨晓东等人他在乌克兰,肯定也就有想法的。
跟信任无关。
杨晓东不由有些失望,“这样啊……”
谢凯不在这里,事情解决起来就没有那么容易了。
见柳东盛也不答话,旋即想到刚才柳东盛说谢凯建议提出让安东诺夫帮国内生产运-10一些零部件作为附加条件,让安东诺夫同意交付安-225,不由也是有些疑惑。
“运-10订单本来就不多,到目前,也没有新的订单。国内的生产系统都只能保证勉强有活干呢。一旦给了乌克兰的安东诺夫一些业务,对国内配套发展影响更大。再说了,他们这本来就是讹诈……”
无论如何,杨晓东是不愿意向讹诈他们的乌克兰人妥协的。
以前在跟外国谈判合作的时候,红旗集团从来都没有接受别人的讹诈。
倒是谢凯,经常占他国的大便宜。
从而才有了现在的红旗集团这发展规模。
“现在不仅仅是尽快完成交付,我们有一批重要的资料需要这飞机运回去。”柳东盛如何不知道对方的想法。
安-225如果没有谈成,那么,即使拿到了瓦良格号跟乌里扬诺夫斯克号航母的设计图纸,都没法直接运回去。
两艘航母所有的图纸,加起来至少上百万张。
得装不少的标准集装箱。
“我这边向他们订购了一架安-124改造的商务机,前期资金他们大部分都挪用了,现在无法继续下去,只要你们这里没谈妥,他们跟我的合约就没法继续……”
柳东盛把自己跟安东诺夫的合作告诉了杨晓东。
要是不能明白,杨晓东也就没有资格率团到乌克兰了。
柳东盛没有交代多少,这次的秘密见面,很快就结束了。
杨晓东自然知道该怎么去做了。
即使他不明白原因。
“你们c910客机的部分零部件交给我们生产?”尤里亚夫没想到,红旗集团的人会提出这样的条件。“我们并不需要这样的业务,何况,你们c910飞机也没有什么订单。”
如果是空中客车或波音公司提出这样的合作,安东诺夫倒还是可以考虑。
中国航空制造能力本来就弱。
c910客机,只是110吨级别的客机,哪怕获得了欧洲跟美国的适航许可证,却并没有得到什么订单。
无论是巴黎航展,还是范保罗航展,c910客机这几年几乎每届都在参加展览,并没有得到任何订单。
对方居然以这个为条件?
特么的,空头支票,有毛用。
要真有用,他们可以随时给任何人开空头支票,只要能达到目的就好。
“没有订单?尤里亚夫先生,中国经济这些年告诉发展,已经开始成为全世界经济增长的引擎,而我们国内人口数量众多,交通出行的需求正在快速增加……”杨晓东不是白给的。
这种忽悠人的话,跟谢凯接触多了,自然知道如何说。
何况还有柳东盛专门给他交代过?
“中国经济增长很快,这是事实。可你们国内的人,刚吃饱,根本就没有多少人能坐得起飞机,或则说,中国人一直以来的节俭,让他们舍不得花费更高代价去坐飞机……”
尤里亚夫也不是白给的。
在不知不觉中,他已经被杨晓东吸引了注意力,投放到中国国内市场上。
至少证明,他是在认真考虑。
“是么?随着我们国内的经济高速增长,有钱人越来越多……当然,勤俭持家,是我们中国人的传统美德,但是你忘记了,我们中国现在还流传一句话,时间就是金钱!无论是民航航线的增长速度,还是航空客户的增长速度,在全世界都是最高的……”
既然对方关注这个了,那自然要好好给对方说道说道。
中国这些年,航空市场增长很快。
原本的民航,需要达到一定行政级别,也需要介绍信什么的。
甚至没有几家航空公司。
现在不同了。
随着经济高速增长,有钱人越来越多。
而这些有钱人,时间又紧张,他们自然不会去花费更多的时间来乘坐火车,或则开车。
国内高速公路也没有几条。
甚至,火车的速度还没提升上来。
十多亿人中,能坐得起飞机的,已经比很多国家总人口还多,这个数量还在继续增长。
经过杨晓东如此说服,尤里亚夫心中的坚持,动摇了。
乌克兰总人口都没有多少,而且,现在没有了苏联军方的订单,他们只能向民航科技市场方向发展。
俄罗斯境内,客机可不是他们制造的。
原本苏联的客机,同样也不是他们制造的。
西方国家的市场,欧洲有空中客车公司,美国有波音跟麦道,他们市场前景确实不容乐观。
何况,现在需要资金来把安-124这样可以大规模运载乘客的飞机改造成符合民航市场标准的客机。
“中国的市场确实增长很快,要不然,他们也不会大力向这里面投放资金。到目前为止,中国的大飞机都是靠着自己投入,而不是市场资金……中国人比犹太人甚至更精明,他们不会做这样的傻事……”
对于安东诺夫提出来的问题,自认为了解中国的航空工业部长季米诺夫是如此认为的。
“部长阁下,无论技术能力还是制造能力,中国都落后很多。到现在,他们根本就没有能力设计生产更大的飞机……”尤里亚夫提醒季米诺夫。“在合作过程中,我们对他们的技术水平有了一个更直观的认识,他们是想借着机会,把我们的技术转移到中国……”
对于中国的技术水平,通过安-22全套技术转让等合作项目,乌克兰航空部门的一些负责人有了最直观的认识。
中国跟世界的差距很大。
随着这些年大力发展跟投入,技术水平增长很快。
安东诺夫不是不知道跟中国合作的好处。
“好处是有的,至少能确保整个公司生存下去,解决了生存,才能谋求更好的发展。现在安东诺夫根本没有订单生产下去……”季米诺夫叹了口气。
哪怕他在这些过程中发财了。
技术储备如此丰富,制造能力如此强悍的安东诺夫,如果没有订单,只能死路一条。
政府是没有补贴的。
“继续下去,我们只能沦为他们的配套厂!中国人一些无法自己生产的,都能通过我们生产出来。这样就会让他们技术水平发展更快!以中国人的那种行为习惯,他们只要无法生产的,都会想办法补齐……”
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部长的话,他虽然赞同,可也不愿意让安东诺夫这种可以设计制造世界上最庞大飞机的单位,沦为中国那样技术落后的企业的配套厂。
“我们完全可以借着机会,从中国获得更多的市场!要不然,怎么养活整个公司?”季米诺夫说完,就不再开口了。
尤里亚夫心中本来就动摇了。
整个安东诺夫对红旗集团提出的方案,都是比较感兴趣的。
甚至,他们在杨晓东提出合作制造的方案后,准备把这个扩大到设计方面。
安东诺夫,最强的就是设计。
双方合作,安东诺夫可以得到支撑整个公司生存发展的资金,中国也能得到他们缺乏的技术能力跟制造能力。
“所以,要扩大到设计方面?”杨晓东得到答复后,有些惊讶地看着对方。
虽然之前已经有了心理准备,听到话从对方口中说出来,还是震惊。
谢凯太强悍了。
居然在这之前,就猜到了乌克兰人的想法。
“对!不过,设计,还是需要以我们为主!我们设计所,可以帮你们改进设计……”尤里亚夫见对方的表情,有些后悔。
难道中国人真正的目的是这个?
看起来,他们得了好处。
谁不知道中国人的锄头用得好?
万一在合作过程中,疯狂挖他们的人,这可怎么办?
之前合作的时候,安东诺夫派到中国的技术人员,已经有很多不愿意回来了。
乌克兰政府也没办法让他们必须回来。
“这事情,我无法做主。”杨晓东心中兴奋,脸上却装出无奈的表情。
说要向上级汇报。
“如何了?”谢凯再次见到柳东盛,就知道自己的计划应该快成了。
接下来,就是黑海船厂那边了。
“如同你预计的那样,乌克兰人对这样的合作,还是感兴趣的。但是他们要求保证每年不低于一亿美元的合同总价……”柳东盛无奈地看着外甥。
这样一个妖孽外甥,让人总觉得有些无法接受。
“一亿美元,不过是三架c-910的总价。咱们再怎么样,一年也不止生产三架啊。何况,运-15已经要首飞了。”谢凯倒无所谓。
“你不担心这会阻碍国内航空制造业的发展?”柳东盛皱眉看着谢凯。
谢凯的想法,他摸不透。
“国内航空制造,目前运输机生产只有秦飞那边,虽然有不少生产厂,可这些单位,技术实力都太差了……只有在竞争中,才会促使他们更快整合,更快发展……”
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