1797 最令人放心不下的 技术有突破了
第1797章最令人放心不下的技术有突破了
“原本是准备用东风动力厂正在改进的涡扇-6改发动机,现在十号工程技术水平提升了不少,而且瞄准的是~马赫的速度……”
历史并没有多大的改变。
毕竟才几年时间,科技即使发展了,也不会超越太多。
科技发展需要很长时间的。
哪怕只是部分科技的提升,对于611的设计团队来说,也可以把十号工程的性能提升部分。
“还是发动机的限制么?”李明山声音中有不少的无奈。
这确实很让人头痛。
国内的各种装备,唯独也就航天系统中用来在洲际间送快递的大东风心脏病要弱很多,毕竟那玩意儿都是一次性用品,根本不需要重复使用,不需要使用寿命太长。
“现在如何考虑的?”
“目前尚未有合适的发动机,到时候,要么降低性能,要么就只能寻求从国际上采购发动机……”
“苏-27使用的al-31发动机应该没问题,rd-33无法满足使用。”谢凯在旁边听到这话,提出了建议。
歼-10最开始研究出来,同样也是没有发动机可用,只能进口俄罗斯的al-31发动机,一边引进发动机小批量生产,提供给空军使用,一边加快国产涡扇-10发动机的研制。
“又从苏联进口发动机?之前你们生产超-7的时候,发动机都被他们卡了脖子。歼-10可是国内自用的。”龙耀华有些不满,“你们不是在搞核心机吗?”
到现在,他们已经不希望从国外采购发动机。
发动机是关键。
而十号工程,跟超-7a不同。
超-7a看起来先进,实际上了解内情的都知道,红旗集团如同宣传359坦克一样,说的是某方面性能接近或达到三代机标准的准三代战机,可真实差距,很大。
这本来就是为了向那些经济实力不强,又想拥有先进的战机的小国家提供的。
对于一些有钱的国家,这就是高级教练机,价格也都差不多。
现在最大的问题,就在发动机上。
他们如何能接受?
最先进的战机发动机被他国卡着,如果真需要的时候,人家直接停止供应,那还得了?
降低性能?
龙耀华他们更不愿意。
如果真的要降低性能,空军可以直接使用超-7乙这种双发战机。
没有必要再搞个新的性能差不多的项目。
“首长,不是咱们把脖子伸给别人卡,只有尽快搞出来,试飞,才能验证设计是否合理,然后进一步持续改进,等技术提升上来,让性能更优异。十号工程不像歼-7那样,不管怎么改,除非放弃原有的气动外形设计,否则都不会有太大的发展前景,至少是无法符合未来国防需求……”谢凯这话说的非常不客气。
对歼-7的改进设计,132厂跟611一直都在持续,哪怕到了谢凯离开那个世界的时候,依然在持续修改。
就像谢凯曾经跟很多网友一样担心的,26个英文字母好像根本就不够歼-7这款被誉为中国空中59、拥有强悍生命力的老战机改型使用一样,国内改型实在是太多。
甚至有型号被称之为小歼-10,原因无他,外形跟歼-10很想,改出来后,就连米高扬都不认识。
可终究,机头进气道哪怕改为机腹进气,依然无法装上先进的雷达。
谢凯提出来过,希望611把更多经历放在对超-7项目上,奈何人家不乐意,非得改歼-7。
原本一直都存在于歼-7生产过程中的质量问题,这几年才真正得到有效的解决。
那又如何呢?
生产出来的歼-7即使质量可靠,即使性能经过改进,可依然落后了,按照苏联人的划分,歼-7的原型是米格-21,经过国内多轮设计修改,最多达到苏联的三代标准,没法跟米格-29之类的比。
“歼-7有着很大的改进潜力,只要配套能跟上,甚至可以改造得比国际上先进战机不差多少……”屠大佬很不满意地盯着谢凯。
说事情就说事情,扯歼-7干什么?
作为总师,自然不希望别人说自己干的工作没用。
“屠总,您误会我的意思了。”谢凯真不是这个意思,转而看向龙耀华等,“首长,美国跟苏联,新一代的隐形战机已经研究了很长时间,甚至已经有型号服役了,如果再因为发动机拖下去,我们差距只会更大……”
国内大多数人都知道跟国际水平的差距。
谁也知道很多装备搞出来就会落后,这都是没办法的,在技术比别人差的时候,只能一步步追上。
龙耀华跟李明山两人同样也清楚这情况。
不然他们也不会来了解情况。
“四余度电传操控系统进度如何了?”李明山转移了话题。
机械操控系统,对先进的战机来说,限制太大了,很难满足性能要求。
四余度操作系统,这是目前世界上主流技术,国内原本没有什么经验,红旗集团以611所的团队为基础,提供了不少资金跟研究方向,加上传感器等也能小批量提供,这几年进度不小。
“杨总,你给介绍介绍呗。”谢凯看着年轻的杨总师。
根据历史来,总是没错的。
杨伟作为国内首款隐身战机歼-20的总设计师,刚进入611没多久,就被谢凯给忽悠着搞四余度电传操纵系统,现在让他去设计三代机,估计他都不会乐意了。
看着大佬们,还没成长起来的年轻杨大佬一点都没有丝毫紧张。
“四余度电传操控系统,跟原本预计的差距很大,目前超-7上已经在使用简单的系统,从各种实验数据来看,还是非常靠谱的……用于地面综合动态实验的铁鸟台目前正在安装,一旦铁鸟台完成,后续研究进度将会更快,在全权限、三轴四余读、数字式的电传操纵系统就可以在这上面进行模拟,进行仿真试验……”
“也就是说,快要成功了?”谢凯顿时大喜。
天才果然是天才。
这进度,比原本可是快了很多。
“谢顾问,这可不能说快要成功了,只是距离成功进了一步,地面可以模拟实验飞行过程,验证整套系统的设计是否有问题,并且对整个系统进行优化……”杨伟一脸笑容地看着谢凯摇头。
虽然没成功,铁鸟台只要搞出来了,很多设计就可以直接进行试验了。
进度会加快很多。
“电传系统会让战机的操控更容易,空中表现得更灵活、机动,也填补了国内的空白。好,很好!”龙耀华当即大喜。
电传操控系统,可以有效提高战机的操作性能。
超-7a上面也使用了这个,并不是全权限的三轴四余度数值电传系统,而是融合了机械操作系统的单轴纵向变稳系统。
这玩意儿,是国内最早开始研究电传操控系统的技术成果。
87年,沈飞等单位就开始利用歼教-6来改装空中飞行试验模拟研究机,也就是单轴纵向变稳定性飞机,代号bw-1,不再使用机械操纵杆,而是采用纯数字式电传操纵系统,利用飞控计算机来操作飞行等,在90年获得了国家技术进步一等奖。
这也算填补了国内这方面的空白。
不过,由于只是采用的单轴电传操控,飞机除了纵向俯仰方向是采用电传操作,其他方向依然是传统的机械操作,很多复杂的空中飞行模拟,这架技术验证机都没法承担,虽然技术含量很高,进步也很大,却并不具有实用性。
沈霍伊的研究,现在用歼-8作为对象飞机,取得的成果不少,却并不是三轴四余度的操作系统。
611这边一上来就挑战难度最大的,如果不是红旗集团大量砸钱,加上不少单位配套,进度也没有这样快。
“十号工程也是融入了这套系统,等到完成试飞,即使无法追上世界上战机最先进水平,也不会差太远,应该达到中等水平。”宋大佬的话,告诉了龙耀华等首长,他们的十号工程在性能上会比原本军方给出的标准高很多。
更高兴的是谢凯。
如果四余度电传操作系统进度不快,歼-10一开始的时候,是不会采用这样的操纵系统的,而是要等到完成试飞后,由杨伟团队来进行优化设计、排故公关、设计定型等工作,最终要等到2004年才能完成设计定型。
谢凯不希望等那么久。
要不然,一开始他也不会要求611这边先让杨伟他们搞四余度电传操控系统的公关。
整个四余度电传操控系统,核心是飞行控制系统,涉及到的计算机,404在大力投入;涉及到的传感器跟控制器,红旗集团数控系统研究中心同样在大力投入……
基础的配套,有了,剩下的就要整个团队让这套系统完善起来。
不仅是硬件,还有软件系统。
逻辑电路、伺服系统、运算电路等,都需要有效地整合起来。
而铁鸟天一出来,这些系统是否有问题,直接模拟运行,在铁鸟台上仿真就可以轻易监测。
找出问题,再修改设计,事情就容易多了。
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“原本是准备用东风动力厂正在改进的涡扇-6改发动机,现在十号工程技术水平提升了不少,而且瞄准的是~马赫的速度……”
历史并没有多大的改变。
毕竟才几年时间,科技即使发展了,也不会超越太多。
科技发展需要很长时间的。
哪怕只是部分科技的提升,对于611的设计团队来说,也可以把十号工程的性能提升部分。
“还是发动机的限制么?”李明山声音中有不少的无奈。
这确实很让人头痛。
国内的各种装备,唯独也就航天系统中用来在洲际间送快递的大东风心脏病要弱很多,毕竟那玩意儿都是一次性用品,根本不需要重复使用,不需要使用寿命太长。
“现在如何考虑的?”
“目前尚未有合适的发动机,到时候,要么降低性能,要么就只能寻求从国际上采购发动机……”
“苏-27使用的al-31发动机应该没问题,rd-33无法满足使用。”谢凯在旁边听到这话,提出了建议。
歼-10最开始研究出来,同样也是没有发动机可用,只能进口俄罗斯的al-31发动机,一边引进发动机小批量生产,提供给空军使用,一边加快国产涡扇-10发动机的研制。
“又从苏联进口发动机?之前你们生产超-7的时候,发动机都被他们卡了脖子。歼-10可是国内自用的。”龙耀华有些不满,“你们不是在搞核心机吗?”
到现在,他们已经不希望从国外采购发动机。
发动机是关键。
而十号工程,跟超-7a不同。
超-7a看起来先进,实际上了解内情的都知道,红旗集团如同宣传359坦克一样,说的是某方面性能接近或达到三代机标准的准三代战机,可真实差距,很大。
这本来就是为了向那些经济实力不强,又想拥有先进的战机的小国家提供的。
对于一些有钱的国家,这就是高级教练机,价格也都差不多。
现在最大的问题,就在发动机上。
他们如何能接受?
最先进的战机发动机被他国卡着,如果真需要的时候,人家直接停止供应,那还得了?
降低性能?
龙耀华他们更不愿意。
如果真的要降低性能,空军可以直接使用超-7乙这种双发战机。
没有必要再搞个新的性能差不多的项目。
“首长,不是咱们把脖子伸给别人卡,只有尽快搞出来,试飞,才能验证设计是否合理,然后进一步持续改进,等技术提升上来,让性能更优异。十号工程不像歼-7那样,不管怎么改,除非放弃原有的气动外形设计,否则都不会有太大的发展前景,至少是无法符合未来国防需求……”谢凯这话说的非常不客气。
对歼-7的改进设计,132厂跟611一直都在持续,哪怕到了谢凯离开那个世界的时候,依然在持续修改。
就像谢凯曾经跟很多网友一样担心的,26个英文字母好像根本就不够歼-7这款被誉为中国空中59、拥有强悍生命力的老战机改型使用一样,国内改型实在是太多。
甚至有型号被称之为小歼-10,原因无他,外形跟歼-10很想,改出来后,就连米高扬都不认识。
可终究,机头进气道哪怕改为机腹进气,依然无法装上先进的雷达。
谢凯提出来过,希望611把更多经历放在对超-7项目上,奈何人家不乐意,非得改歼-7。
原本一直都存在于歼-7生产过程中的质量问题,这几年才真正得到有效的解决。
那又如何呢?
生产出来的歼-7即使质量可靠,即使性能经过改进,可依然落后了,按照苏联人的划分,歼-7的原型是米格-21,经过国内多轮设计修改,最多达到苏联的三代标准,没法跟米格-29之类的比。
“歼-7有着很大的改进潜力,只要配套能跟上,甚至可以改造得比国际上先进战机不差多少……”屠大佬很不满意地盯着谢凯。
说事情就说事情,扯歼-7干什么?
作为总师,自然不希望别人说自己干的工作没用。
“屠总,您误会我的意思了。”谢凯真不是这个意思,转而看向龙耀华等,“首长,美国跟苏联,新一代的隐形战机已经研究了很长时间,甚至已经有型号服役了,如果再因为发动机拖下去,我们差距只会更大……”
国内大多数人都知道跟国际水平的差距。
谁也知道很多装备搞出来就会落后,这都是没办法的,在技术比别人差的时候,只能一步步追上。
龙耀华跟李明山两人同样也清楚这情况。
不然他们也不会来了解情况。
“四余度电传操控系统进度如何了?”李明山转移了话题。
机械操控系统,对先进的战机来说,限制太大了,很难满足性能要求。
四余度操作系统,这是目前世界上主流技术,国内原本没有什么经验,红旗集团以611所的团队为基础,提供了不少资金跟研究方向,加上传感器等也能小批量提供,这几年进度不小。
“杨总,你给介绍介绍呗。”谢凯看着年轻的杨总师。
根据历史来,总是没错的。
杨伟作为国内首款隐身战机歼-20的总设计师,刚进入611没多久,就被谢凯给忽悠着搞四余度电传操纵系统,现在让他去设计三代机,估计他都不会乐意了。
看着大佬们,还没成长起来的年轻杨大佬一点都没有丝毫紧张。
“四余度电传操控系统,跟原本预计的差距很大,目前超-7上已经在使用简单的系统,从各种实验数据来看,还是非常靠谱的……用于地面综合动态实验的铁鸟台目前正在安装,一旦铁鸟台完成,后续研究进度将会更快,在全权限、三轴四余读、数字式的电传操纵系统就可以在这上面进行模拟,进行仿真试验……”
“也就是说,快要成功了?”谢凯顿时大喜。
天才果然是天才。
这进度,比原本可是快了很多。
“谢顾问,这可不能说快要成功了,只是距离成功进了一步,地面可以模拟实验飞行过程,验证整套系统的设计是否有问题,并且对整个系统进行优化……”杨伟一脸笑容地看着谢凯摇头。
虽然没成功,铁鸟台只要搞出来了,很多设计就可以直接进行试验了。
进度会加快很多。
“电传系统会让战机的操控更容易,空中表现得更灵活、机动,也填补了国内的空白。好,很好!”龙耀华当即大喜。
电传操控系统,可以有效提高战机的操作性能。
超-7a上面也使用了这个,并不是全权限的三轴四余度数值电传系统,而是融合了机械操作系统的单轴纵向变稳系统。
这玩意儿,是国内最早开始研究电传操控系统的技术成果。
87年,沈飞等单位就开始利用歼教-6来改装空中飞行试验模拟研究机,也就是单轴纵向变稳定性飞机,代号bw-1,不再使用机械操纵杆,而是采用纯数字式电传操纵系统,利用飞控计算机来操作飞行等,在90年获得了国家技术进步一等奖。
这也算填补了国内这方面的空白。
不过,由于只是采用的单轴电传操控,飞机除了纵向俯仰方向是采用电传操作,其他方向依然是传统的机械操作,很多复杂的空中飞行模拟,这架技术验证机都没法承担,虽然技术含量很高,进步也很大,却并不具有实用性。
沈霍伊的研究,现在用歼-8作为对象飞机,取得的成果不少,却并不是三轴四余度的操作系统。
611这边一上来就挑战难度最大的,如果不是红旗集团大量砸钱,加上不少单位配套,进度也没有这样快。
“十号工程也是融入了这套系统,等到完成试飞,即使无法追上世界上战机最先进水平,也不会差太远,应该达到中等水平。”宋大佬的话,告诉了龙耀华等首长,他们的十号工程在性能上会比原本军方给出的标准高很多。
更高兴的是谢凯。
如果四余度电传操作系统进度不快,歼-10一开始的时候,是不会采用这样的操纵系统的,而是要等到完成试飞后,由杨伟团队来进行优化设计、排故公关、设计定型等工作,最终要等到2004年才能完成设计定型。
谢凯不希望等那么久。
要不然,一开始他也不会要求611这边先让杨伟他们搞四余度电传操控系统的公关。
整个四余度电传操控系统,核心是飞行控制系统,涉及到的计算机,404在大力投入;涉及到的传感器跟控制器,红旗集团数控系统研究中心同样在大力投入……
基础的配套,有了,剩下的就要整个团队让这套系统完善起来。
不仅是硬件,还有软件系统。
逻辑电路、伺服系统、运算电路等,都需要有效地整合起来。
而铁鸟天一出来,这些系统是否有问题,直接模拟运行,在铁鸟台上仿真就可以轻易监测。
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