1348 说好的倾家荡产呢
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郑宇成在哪里倒是跳得厉害,谢凯却不说话。
龙耀华见谢凯不吭声,一脸忧虑,知道他在担忧什么。
换成谢凯以前的性子,早跟苏联人达成了合作。
这一次涉及的金额,产生的影响,确实太大。
当即开口说道:“苏-27战机引进,国防科工委跟后勤总装备部、空军等部门沟通过,先期提供二十亿给你们,剩下的每年拨付一部分。”
龙耀华不知道这些技术需要多少资金,也清楚绝对不会少。
二十亿只是用于苏-27采购跟技术引进的前期经费。
404谈下来了,不可能由他们垫付着资金,这将会对整个404发展造成严重影响。
李明山问谢凯,“所有的技术,苏联人都愿意提供?”
谢凯点了点头,“是的,苏联政府同意乌克兰向我们这些提供技术转让,不过这次的交易,苏联政府不同意用轻工业产品偿还,而是要求我们直接提供资金。”
汪贵林皱起了眉头,担忧地说道,“这需要多少资金?我们拿不出来这么多钱,何况还需要外汇,也没有这么多外汇可支付。”
谢建国开始还在对儿子不满呢,这会儿也被清单上的技术给震撼了,这比安-124带来的冲击更大。
直接开口,“清单上中远程航空导弹系统、巡航导弹生产技术、1200马力坦克发动机技术、甚至是基辅级航空母舰的设计建造技术、安-22运程战略运输机等等,都是我们所需要的……需要金额是多少,诸位想过吗?支付了这些金额,对于国内的发展会造成什么影响……”
郑宇成直接打断了谢建国的话。
现在说这样的话,影响和谐。
直接问谢凯:“他们要多少钱?”
财大气粗的老家伙认为,没有钱不能解决的问题。
只要苏联人同意,现在该他们考虑怎么凑钱了。
从清单已经能明确看出,乌克兰几乎是砸锅卖铁,把国内能提供的技术都罗列了出来。
对方砸锅卖铁了,404也就不在乎倾家荡产了。
哪怕是当掉裤子也必须拿下这些技术。
错过机会,以后不会再有。
“一百亿,一百亿卢布,这是苏联人的底线。”
谢凯的话让整个会议室里响起了一片倒吸凉气的声音。
“不行,我们拿不出这么多钱。”汪贵林被这100亿卢布吓得跳了起来。
如果只要一、二十亿美元,汪贵林觉得紧一紧,404还是能拿得出来的。
这一次巴黎航展,超-7a得到了不少订单。
现在谢凯说苏联人底线是一百亿卢布,这比一百亿美元都还更让人为难。
卢布可不是国际流通货币,尤其是中国的外汇以美元为主。
龙耀华脸上也满是苦涩,“看来,咱们吃不下这些技术了。如此庞大的金额,根本凑不够。就算部队不吃不喝,也得2、3年时间才能筹齐。”
李明山更是直接不说话了。
后勤装备部每年过手的经费少得可怜,如同龙耀华说的,军方即使不吃不喝2、3年也凑不齐这个数量。
难道部队几百万的军队不用养活?
即使不换新装备,难道不训练?
靠着部队每年换装的那点经费,估摸着十年八年都凑不出来,这还是国内在这个过程中不换装任何武器装备的情况下才有可能。
金额超过了所有人的想象。
再有吸引力的技术,也只能放弃。
连郑宇成也觉得这么庞大的金额,也根本凑不齐。
一脸不干地看着谢凯。
谢凯一直都观察着大佬们的反应,知道他们的想法有些偏颇。
从开始没有提出来苏联人愿意提供贷款的事情,就是他故意的。
只有这样,得到的支持才可能大一些。
这些年,他也了解上级大佬们的习惯俄。
当即开口解释,“首长们,苏联方面不是要求直接给这么多钱。由苏联银行提供贷款,乌克兰人向我们提供技术。合作达成,乌克兰人从苏联银行拿到贷款,我们向苏联国内供应各种轻工业产品。销售轻工业产品得到的经费,用于偿还苏联银行贷款。”
“属于轻工业产品换先进技术的变形而已。”
谢凯没法说苏联马上要解体。
一旦苏联解体,卢布铁定贬值,国家都不在了,货币也就成了一堆废纸。
别说100亿卢布,哪怕1000亿卢布,谢凯都敢贷。
可惜他贷款这么多,苏联方面不会同意。
而这样大的数额,国内军方肯定不敢承担这么大的风险。
如同谢凯猜想的,刚说完,李明山就阴沉脸反驳他:“苏联提供贷款,我们也得偿还。这么庞大的金额,光利息每年都难以承受。提供轻工业产品,这些轻工业产品在国内难道不用支付?所有成本都得我们承担啊!”
军方现在每年的经费根本就承担不起。
财政部绝对不可能批准这样大规模的技术交易的。
财政部每年的钱,都向经济领域重点偏斜,军方想要多一点都没可能。
龙耀华看着谢凯,叹了一口气,“财政部恨不得把所有军费都砍了,投资国内基础设施建设需要的资金越来越大……全国到处都需要钱。之前国家提出重点发展的航天科技,财政部也不愿意多批钱。还问航天部门要钱的领导们,去太空,去月球,能给国家经济发展带来什么收益……”
对于财政部来说,不找他们要钱,各个部门跟他们关系都好处。
反正现在国际环境又不可能打仗。
生产各种武器装备对财政部来说,那都是浪费。
投资国内基础设施,能带动全国经济发展,更能提高人民生活水平。
军事项目投资,根本带不来经济的增长。
苏联疯狂搞军事科技,最终把整个国家经济都玩崩溃了。
谢凯自然知道财政部什么态度,回来就找龙耀华他们,就是没有指望财政部能支持这样的交易。
100亿卢布,可是400多亿软妹币。
问财政部要,还不如要了财政部那些大佬们的命。
“首长,除了组织大批量轻工业产品需要的资金,负担并不是太多。供应苏联的产品,可以为国内轻工业领域带来更大市场,带动更多的生产……”
只要说到钱,汪贵林就极其不满。
这次要上百亿美元,整个404全部资金都没这么多,从哪里去调集这么一大笔钱?
见谢凯说的轻松,直接打断了他的话,“从国内组织轻工业产品,不需要投入成本?这么庞大的资金,每年得组织多少产品?”
谢凯见大佬们反应激烈,连说倾家荡产的郑宇成也沉默不语。
按照老家伙的性格,会不顾一切阻拦拍着桌子说必须搞回来。
现在他不说话,可见这么大数额的在老家伙眼中,也是还不起的。
谢凯这会没再说钱的事,转而问大佬们:“首长们,对苏联人的安-124大家有什么想法?苏联最大的飞机不是安-124,而是安-225,最大起飞重量640吨,体型比安-124还要庞大……从巴黎到乌克兰,我乘坐那飞机过去的。在安东诺夫设计局的制造工厂里,也看到了那一架尚未生产完工的安-225。”
他突然又把话题拉回安-124跟安-225,大佬们不由疑惑。
“国内航空制造实力,差得太远。只有引进安-22的生产技术,才能加快国内发展,缩短跟国际技术的差距……”
谢凯的话,所有人都清楚,可这需要砸入海量资金。
资金,中国最缺的。
军方拿不出来。
财政部也不批如此庞大的资金来引进。
从银行贷款?
哪个银行敢贷款这么多?
目前国内担心经济过热,对经济实行宏观调控,执行银根紧缩的货币政策,贷款不容易。
“那就引进安-22技术!”郑宇成说道。
其他人都是这样的心思。
完全可以只引进安-22,用于提升国内航空制造的实力。
在没有经费情况下,全方位引进所有技术,并不合适。
“只是安-22吗?基辅级航母虽然落后,对国内航母却有巨大作用,甚至对万吨大驱的设计,也有很大参考意义。苏联人在航母设计走的路跟西方国家不一样,航母自身拥有非常强大防御能力跟进攻能力。西方航母需要庞大的护卫舰队,才能出海行动。对海军来说,苏联航母的发展模式是比较合适,也是比较节省经费的。”
“那就引进他们的航母技术……”
郑宇成有些底气不足了。
引进安-22这样的战略飞机,再引进航母技术,已经占整个技术清单的大头了。
“中远程防空导弹系统呢?我们的防空导弹系统,不仅性能不足,系统也落后。我们虽然开发出了的飞盾-359,那不过是近程防御系统,目前正向中远程方向发展,没有任何经验,现在的研究进度大家都知道……”
飞盾-359防空导弹系统要进一步发展,不容易。
虽说有反击1号,反击2号的研发基础,可当年反击系列本来就没有成功,加上都是六十年代的技术,太落后,并且没有多大参考意义。
苏联的萨姆-125,萨姆-200这样的防空导弹系统,虽然同样性能比较落后,却比国内先进了十多二十年。
所有人沉默了。
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郑宇成在哪里倒是跳得厉害,谢凯却不说话。
龙耀华见谢凯不吭声,一脸忧虑,知道他在担忧什么。
换成谢凯以前的性子,早跟苏联人达成了合作。
这一次涉及的金额,产生的影响,确实太大。
当即开口说道:“苏-27战机引进,国防科工委跟后勤总装备部、空军等部门沟通过,先期提供二十亿给你们,剩下的每年拨付一部分。”
龙耀华不知道这些技术需要多少资金,也清楚绝对不会少。
二十亿只是用于苏-27采购跟技术引进的前期经费。
404谈下来了,不可能由他们垫付着资金,这将会对整个404发展造成严重影响。
李明山问谢凯,“所有的技术,苏联人都愿意提供?”
谢凯点了点头,“是的,苏联政府同意乌克兰向我们这些提供技术转让,不过这次的交易,苏联政府不同意用轻工业产品偿还,而是要求我们直接提供资金。”
汪贵林皱起了眉头,担忧地说道,“这需要多少资金?我们拿不出来这么多钱,何况还需要外汇,也没有这么多外汇可支付。”
谢建国开始还在对儿子不满呢,这会儿也被清单上的技术给震撼了,这比安-124带来的冲击更大。
直接开口,“清单上中远程航空导弹系统、巡航导弹生产技术、1200马力坦克发动机技术、甚至是基辅级航空母舰的设计建造技术、安-22运程战略运输机等等,都是我们所需要的……需要金额是多少,诸位想过吗?支付了这些金额,对于国内的发展会造成什么影响……”
郑宇成直接打断了谢建国的话。
现在说这样的话,影响和谐。
直接问谢凯:“他们要多少钱?”
财大气粗的老家伙认为,没有钱不能解决的问题。
只要苏联人同意,现在该他们考虑怎么凑钱了。
从清单已经能明确看出,乌克兰几乎是砸锅卖铁,把国内能提供的技术都罗列了出来。
对方砸锅卖铁了,404也就不在乎倾家荡产了。
哪怕是当掉裤子也必须拿下这些技术。
错过机会,以后不会再有。
“一百亿,一百亿卢布,这是苏联人的底线。”
谢凯的话让整个会议室里响起了一片倒吸凉气的声音。
“不行,我们拿不出这么多钱。”汪贵林被这100亿卢布吓得跳了起来。
如果只要一、二十亿美元,汪贵林觉得紧一紧,404还是能拿得出来的。
这一次巴黎航展,超-7a得到了不少订单。
现在谢凯说苏联人底线是一百亿卢布,这比一百亿美元都还更让人为难。
卢布可不是国际流通货币,尤其是中国的外汇以美元为主。
龙耀华脸上也满是苦涩,“看来,咱们吃不下这些技术了。如此庞大的金额,根本凑不够。就算部队不吃不喝,也得2、3年时间才能筹齐。”
李明山更是直接不说话了。
后勤装备部每年过手的经费少得可怜,如同龙耀华说的,军方即使不吃不喝2、3年也凑不齐这个数量。
难道部队几百万的军队不用养活?
即使不换新装备,难道不训练?
靠着部队每年换装的那点经费,估摸着十年八年都凑不出来,这还是国内在这个过程中不换装任何武器装备的情况下才有可能。
金额超过了所有人的想象。
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连郑宇成也觉得这么庞大的金额,也根本凑不齐。
一脸不干地看着谢凯。
谢凯一直都观察着大佬们的反应,知道他们的想法有些偏颇。
从开始没有提出来苏联人愿意提供贷款的事情,就是他故意的。
只有这样,得到的支持才可能大一些。
这些年,他也了解上级大佬们的习惯俄。
当即开口解释,“首长们,苏联方面不是要求直接给这么多钱。由苏联银行提供贷款,乌克兰人向我们提供技术。合作达成,乌克兰人从苏联银行拿到贷款,我们向苏联国内供应各种轻工业产品。销售轻工业产品得到的经费,用于偿还苏联银行贷款。”
“属于轻工业产品换先进技术的变形而已。”
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一旦苏联解体,卢布铁定贬值,国家都不在了,货币也就成了一堆废纸。
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可惜他贷款这么多,苏联方面不会同意。
而这样大的数额,国内军方肯定不敢承担这么大的风险。
如同谢凯猜想的,刚说完,李明山就阴沉脸反驳他:“苏联提供贷款,我们也得偿还。这么庞大的金额,光利息每年都难以承受。提供轻工业产品,这些轻工业产品在国内难道不用支付?所有成本都得我们承担啊!”
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对于财政部来说,不找他们要钱,各个部门跟他们关系都好处。
反正现在国际环境又不可能打仗。
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100亿卢布,可是400多亿软妹币。
问财政部要,还不如要了财政部那些大佬们的命。
“首长,除了组织大批量轻工业产品需要的资金,负担并不是太多。供应苏联的产品,可以为国内轻工业领域带来更大市场,带动更多的生产……”
只要说到钱,汪贵林就极其不满。
这次要上百亿美元,整个404全部资金都没这么多,从哪里去调集这么一大笔钱?
见谢凯说的轻松,直接打断了他的话,“从国内组织轻工业产品,不需要投入成本?这么庞大的资金,每年得组织多少产品?”
谢凯见大佬们反应激烈,连说倾家荡产的郑宇成也沉默不语。
按照老家伙的性格,会不顾一切阻拦拍着桌子说必须搞回来。
现在他不说话,可见这么大数额的在老家伙眼中,也是还不起的。
谢凯这会没再说钱的事,转而问大佬们:“首长们,对苏联人的安-124大家有什么想法?苏联最大的飞机不是安-124,而是安-225,最大起飞重量640吨,体型比安-124还要庞大……从巴黎到乌克兰,我乘坐那飞机过去的。在安东诺夫设计局的制造工厂里,也看到了那一架尚未生产完工的安-225。”
他突然又把话题拉回安-124跟安-225,大佬们不由疑惑。
“国内航空制造实力,差得太远。只有引进安-22的生产技术,才能加快国内发展,缩短跟国际技术的差距……”
谢凯的话,所有人都清楚,可这需要砸入海量资金。
资金,中国最缺的。
军方拿不出来。
财政部也不批如此庞大的资金来引进。
从银行贷款?
哪个银行敢贷款这么多?
目前国内担心经济过热,对经济实行宏观调控,执行银根紧缩的货币政策,贷款不容易。
“那就引进安-22技术!”郑宇成说道。
其他人都是这样的心思。
完全可以只引进安-22,用于提升国内航空制造的实力。
在没有经费情况下,全方位引进所有技术,并不合适。
“只是安-22吗?基辅级航母虽然落后,对国内航母却有巨大作用,甚至对万吨大驱的设计,也有很大参考意义。苏联人在航母设计走的路跟西方国家不一样,航母自身拥有非常强大防御能力跟进攻能力。西方航母需要庞大的护卫舰队,才能出海行动。对海军来说,苏联航母的发展模式是比较合适,也是比较节省经费的。”
“那就引进他们的航母技术……”
郑宇成有些底气不足了。
引进安-22这样的战略飞机,再引进航母技术,已经占整个技术清单的大头了。
“中远程防空导弹系统呢?我们的防空导弹系统,不仅性能不足,系统也落后。我们虽然开发出了的飞盾-359,那不过是近程防御系统,目前正向中远程方向发展,没有任何经验,现在的研究进度大家都知道……”
飞盾-359防空导弹系统要进一步发展,不容易。
虽说有反击1号,反击2号的研发基础,可当年反击系列本来就没有成功,加上都是六十年代的技术,太落后,并且没有多大参考意义。
苏联的萨姆-125,萨姆-200这样的防空导弹系统,虽然同样性能比较落后,却比国内先进了十多二十年。
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