1321 狗皮大衣200美元,白酒12一斤?MMP!
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李玉军倒是明白人,看着赵峥跟王成峰,直摇头。
想法很美好,可现实不是这么回事儿。
“还是别想了,这种方式也就只能跟苏联合作。在国际市场上,很多国家并不缺轻工业品,国内的产品都是低端的工业品,目前国内的仿制等都是代工西方国家的需求的劳动密集型产业。”
苏联之所以经济发展到现在的状况,一方面是因为国家所有资金都偏向了军事工业的重工业,轻工业缺乏投入而发展缓慢,国内轻工业产品匮乏。
西方国家的工业种类是齐全的,根本就不缺轻工业产品。
要不是中国劳动力成本够低,轻工业也很难发展起来。
李玉军的提醒让赵峥和王成峰都意识到,他们之前经历的谈判,跟红旗机械集团与苏联人的合作有本质上区别。
航空工业部等,技术引进主要面向西方国家。
西方国家并不缺轻工业用品,无论食品制造,还是纺织业,服装业,基础加工等都是不缺乏的。
交给中国代工,是因为很多需要大量低端劳动力的产品生产成本太高,利润太低。
中国人口众多,经济不发达,劳动力成本很低。
白彦军跟谢凯提出的用轻工业产品支付,确实打动了苏联人。
按照中方的说法,双方用对方缺乏的物资跟产品支付,可以做到互补。
一些轻工业产品,在苏联确实匮乏到了极致,价格奇高不说,还很难买到。跟改革开放初期的中国国内各种物资都匮乏的处境一样。
中方给他们提供的轻工业品,苏联方面可以让利润再增加一部分。
“诸位,这样的方案,符合我们双方的利益。比如,贵国冬天缺乏御寒的衣物,我们的服装制造业还算不错,可以为贵国提供御寒并且价格低廉的狗皮大衣,也可以供应高质量白酒。”
谢凯举例的,只是一些简单的东西。
恰好也是苏联最需要的。
狗皮大衣等,对于冬天严寒的苏联来说,是极度需要的。
“这样一来,贵国的贫困人员冬天不会缺乏御寒衣物而冻死,飞行员也不会因为喝到假酒而出问题……”
谢凯完全是哪壶不开提哪壶。
现在的苏联,冬天确实是有冻死人的状况。
而飞行员喝到假酒,导致了现在双方坐在这里谈判。
“一架苏27价格2700万美元,狗皮大衣不过200-300美元一件,一架苏27可以换取10多万件御寒的狗皮大衣;我们提供的高质量白酒,也不过3美元1斤,一架苏27可换900万斤,450万公斤,整整4500吨。”
谢凯跟苏联人算账,苏联人同样自己也在算账。
轻工业产品本来就不值钱,苏联国内现在最缺乏的轻工业产品。
在巴黎航展上,米格-29跟苏-27的飞行员都因为喝到假酒出现问题。虽然这是被坑了,假酒换成了剧毒的甲醇。
这里也可以发现苏联国内假酒横行的状况。
真正的酒,普通人连饭都吃不起,哪里喝得起?
由中国提供白酒,完全可以解决苏联国内假酒横行的问题,也不会浪费粮食资源。
“你们的白酒,有那么贵?”奥列格鄙视了一番谢凯。
mmp,中国白酒,也不过一两块钱一斤,到这里,直接就特么的3美元了!
换算成软妹币,那特么的可是12元一斤了。
谢凯一点都不尴尬,“顶级的!而且还要算运费不是?何况,价格,是可以谈的。”
说完后,就给白彦军递眼色,该他说话了。
白彦军得到谢凯的眼色,也知道继续下去不是好事儿。
“诸位,轻工业品换高端装备,符合双方利益。贵方转手可以卖出更高价格,从而提高利润。同时,还会解决因为缺乏供应而带来的民生问题。”
苏联人本来就动心,白彦军这样一说,心中谋划的苏联人就更觉得这里面可操作性很大。
“我们需要讨论一下,并且谋划一下。”
米萨维奇夫斯基再次宣布了谈判暂停。
他们需要讨论中国人提出的事情如何操作。
“诸位,你们觉得中国人提出的合作方式如何?”
奥列格看着米高扬及苏霍伊系统的众多高官,开口问道。
跟中国人合作,这种支付方式是之前没想过的。
在拿到中方外汇后,同样也会有一部分外汇用于采购轻工业产品。
苏联各种物资供应太匮乏了。
同样,苏联需要从西方引进数控机床跟芯片等想要的先进工业产品,这些属于禁运产品,价格更高。
科瓦尔斯基看着不吭声的这些人们,不管他们怎么想,自己得发表自己的看法,“同志们,我们现在迫切需要开工率。国内需要的轻工业产品,价格非常高,普通人根本买不起……跟中国人合作,由他们提供轻工业产品,换购我们的战机,对于工厂来说可以获得更多的开工率,也能让国内市场物资供应丰富……”
作为工厂管理者,他需要订单。
中国人提出的支付方式,确实让大佬们动心,站在高处才能看到更多问题。
国内的制造工厂确实开工率不足,必须考虑跟中方合作的工厂的意见。
西蒙诺夫则是提出反对意见。
一脸担忧的他看着大佬们,“虽然我们很需要开工率,国家同样需要外汇。在一些顶级技术引进中,没有足够的外汇,根本没法引进需要的技术装备的。中国人无法提供这些。得到了外汇,我们的选择更多。”
他实际上是不满军事工业委员会跟航空工业部同意向中国提供苏-27飞控跟火控系统源代码。
这东西提供给中国,未来他们能从中国人身上赚到的钱将会大幅度减少。
“总设计师,中国人不是说提供部分外汇吗?按照需求让他们支付更高比例外汇。轻工业产品支付,我们利润将会更大。同样,因为不需要大量本来就紧缺的外汇,我们可能拿到更多订单。”
切尔瓦科夫反驳着总设计师。
中国人的订单低于预期,虽然说苏霍伊并没吃亏,给雄鹰飞机制造厂带来的开工率却不高。
雄鹰飞机制造厂也好,还有阿穆尔共青城飞机制造厂,生产规模本来就大,只有几十架的整机供应跟几十架的零部件供应,带来的开工率太少了。
阿列克谢也开口了,“确实这种方式属于双赢,国内各种轻工业产品供应本就匮乏,价格也高。普通人甚至根本没法买到。中国人提供的各种民生物资,我们可以向内部系统供应,也可以出售,用来获得更多利润。这样也可以解决目前无法给工人发工资的问题。”
他们是得到最多订单的,自然不希望因为支付方式的问题而无法达成合作。
何况,中国人提出的合作方式确实属于双赢。
米萨维奇夫斯基看着众人,“还有一个问题,大家需要考虑。中国极度缺乏外汇,如果我们提出的价格中方无法支付,合作根本无法达成。早一天谈妥,工厂就早一天开工,对整个航空工业来说,都是好事。”
他的话让所有人都沉默了下来。
工厂开工率才是他们需要的。
强大的苏联境内,因为经济困难,军方订单持续减少,庞大的工厂大部分已经开工不足。
国家没钱,空军需要的战机也已经没法再造下去了。
空军没有经费来支撑战机工厂开工,国家财政无钱支付空军采购战机。
“不过,他们的东西,价格水分太大,必须谈下来,这些混蛋,一件狗皮大衣敢要200美元……”奥列格再次感受到了谢凯的心黑。
琢磨着要不要等合作达成,让人干掉这小子。
虽然苏联人尚未确定同意中方的合作,白彦军却已经开始跟王成峰等人讨论跟苏联人合作的具体细节。
在之前,谢凯跟白彦军就已经列了一个大概计划,并不详细,计划书把交易中的每一条都罗列了下来。
赵峥看到白彦军提供给他们的文件时,完全无法用言语来形容自己的心情。
这份文件再一次证明,红旗集团的人是让他们来陪太子读书的。
王成峰看着计划书的内容,没有想那么多,反而一脸兴奋。
“以后跟苏联人的技术合作过程中,完全可以采用他们的模式,这对双方都是共赢的方案。”
中航技本就负责航空工业相关技术跟装备引进,苏联在航空工业的一些领域虽然不如西方国家,某些技术则是超越西方的。
从西方国家引进不容易,完全可以从苏联引进。
从苏联引进技术,直接在国内组织大量的工厂,将市场已经饱、产能过剩的轻工业产品输送到苏联来,可以扩大国内轻工业产品的市场。
谢凯看着王成峰,满脸笑意,“王总,苏联的不少技术都是非常不错的。国内需要的太多,只要苏联有,愿意提供,自然可以引进,这样不仅会加快国内技术的发展,而且不会花费多少外汇。”
谢凯并不介意中航技也参与到从苏联引进技术跟装备的业务中来。
对404也不会造成影响。
而且,中航技引进的技术越多,国内发展越快,对404好处越大。
404在科技研发方面跑得太快,基础配套一直跟不上。
这就导致很多项目到一定程度后就因为受到配套的限制,只能等配套上来后才能继续往下研究。
这是目前404发展过程中遇到的最大瓶颈。
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李玉军倒是明白人,看着赵峥跟王成峰,直摇头。
想法很美好,可现实不是这么回事儿。
“还是别想了,这种方式也就只能跟苏联合作。在国际市场上,很多国家并不缺轻工业品,国内的产品都是低端的工业品,目前国内的仿制等都是代工西方国家的需求的劳动密集型产业。”
苏联之所以经济发展到现在的状况,一方面是因为国家所有资金都偏向了军事工业的重工业,轻工业缺乏投入而发展缓慢,国内轻工业产品匮乏。
西方国家的工业种类是齐全的,根本就不缺轻工业产品。
要不是中国劳动力成本够低,轻工业也很难发展起来。
李玉军的提醒让赵峥和王成峰都意识到,他们之前经历的谈判,跟红旗机械集团与苏联人的合作有本质上区别。
航空工业部等,技术引进主要面向西方国家。
西方国家并不缺轻工业用品,无论食品制造,还是纺织业,服装业,基础加工等都是不缺乏的。
交给中国代工,是因为很多需要大量低端劳动力的产品生产成本太高,利润太低。
中国人口众多,经济不发达,劳动力成本很低。
白彦军跟谢凯提出的用轻工业产品支付,确实打动了苏联人。
按照中方的说法,双方用对方缺乏的物资跟产品支付,可以做到互补。
一些轻工业产品,在苏联确实匮乏到了极致,价格奇高不说,还很难买到。跟改革开放初期的中国国内各种物资都匮乏的处境一样。
中方给他们提供的轻工业品,苏联方面可以让利润再增加一部分。
“诸位,这样的方案,符合我们双方的利益。比如,贵国冬天缺乏御寒的衣物,我们的服装制造业还算不错,可以为贵国提供御寒并且价格低廉的狗皮大衣,也可以供应高质量白酒。”
谢凯举例的,只是一些简单的东西。
恰好也是苏联最需要的。
狗皮大衣等,对于冬天严寒的苏联来说,是极度需要的。
“这样一来,贵国的贫困人员冬天不会缺乏御寒衣物而冻死,飞行员也不会因为喝到假酒而出问题……”
谢凯完全是哪壶不开提哪壶。
现在的苏联,冬天确实是有冻死人的状况。
而飞行员喝到假酒,导致了现在双方坐在这里谈判。
“一架苏27价格2700万美元,狗皮大衣不过200-300美元一件,一架苏27可以换取10多万件御寒的狗皮大衣;我们提供的高质量白酒,也不过3美元1斤,一架苏27可换900万斤,450万公斤,整整4500吨。”
谢凯跟苏联人算账,苏联人同样自己也在算账。
轻工业产品本来就不值钱,苏联国内现在最缺乏的轻工业产品。
在巴黎航展上,米格-29跟苏-27的飞行员都因为喝到假酒出现问题。虽然这是被坑了,假酒换成了剧毒的甲醇。
这里也可以发现苏联国内假酒横行的状况。
真正的酒,普通人连饭都吃不起,哪里喝得起?
由中国提供白酒,完全可以解决苏联国内假酒横行的问题,也不会浪费粮食资源。
“你们的白酒,有那么贵?”奥列格鄙视了一番谢凯。
mmp,中国白酒,也不过一两块钱一斤,到这里,直接就特么的3美元了!
换算成软妹币,那特么的可是12元一斤了。
谢凯一点都不尴尬,“顶级的!而且还要算运费不是?何况,价格,是可以谈的。”
说完后,就给白彦军递眼色,该他说话了。
白彦军得到谢凯的眼色,也知道继续下去不是好事儿。
“诸位,轻工业品换高端装备,符合双方利益。贵方转手可以卖出更高价格,从而提高利润。同时,还会解决因为缺乏供应而带来的民生问题。”
苏联人本来就动心,白彦军这样一说,心中谋划的苏联人就更觉得这里面可操作性很大。
“我们需要讨论一下,并且谋划一下。”
米萨维奇夫斯基再次宣布了谈判暂停。
他们需要讨论中国人提出的事情如何操作。
“诸位,你们觉得中国人提出的合作方式如何?”
奥列格看着米高扬及苏霍伊系统的众多高官,开口问道。
跟中国人合作,这种支付方式是之前没想过的。
在拿到中方外汇后,同样也会有一部分外汇用于采购轻工业产品。
苏联各种物资供应太匮乏了。
同样,苏联需要从西方引进数控机床跟芯片等想要的先进工业产品,这些属于禁运产品,价格更高。
科瓦尔斯基看着不吭声的这些人们,不管他们怎么想,自己得发表自己的看法,“同志们,我们现在迫切需要开工率。国内需要的轻工业产品,价格非常高,普通人根本买不起……跟中国人合作,由他们提供轻工业产品,换购我们的战机,对于工厂来说可以获得更多的开工率,也能让国内市场物资供应丰富……”
作为工厂管理者,他需要订单。
中国人提出的支付方式,确实让大佬们动心,站在高处才能看到更多问题。
国内的制造工厂确实开工率不足,必须考虑跟中方合作的工厂的意见。
西蒙诺夫则是提出反对意见。
一脸担忧的他看着大佬们,“虽然我们很需要开工率,国家同样需要外汇。在一些顶级技术引进中,没有足够的外汇,根本没法引进需要的技术装备的。中国人无法提供这些。得到了外汇,我们的选择更多。”
他实际上是不满军事工业委员会跟航空工业部同意向中国提供苏-27飞控跟火控系统源代码。
这东西提供给中国,未来他们能从中国人身上赚到的钱将会大幅度减少。
“总设计师,中国人不是说提供部分外汇吗?按照需求让他们支付更高比例外汇。轻工业产品支付,我们利润将会更大。同样,因为不需要大量本来就紧缺的外汇,我们可能拿到更多订单。”
切尔瓦科夫反驳着总设计师。
中国人的订单低于预期,虽然说苏霍伊并没吃亏,给雄鹰飞机制造厂带来的开工率却不高。
雄鹰飞机制造厂也好,还有阿穆尔共青城飞机制造厂,生产规模本来就大,只有几十架的整机供应跟几十架的零部件供应,带来的开工率太少了。
阿列克谢也开口了,“确实这种方式属于双赢,国内各种轻工业产品供应本就匮乏,价格也高。普通人甚至根本没法买到。中国人提供的各种民生物资,我们可以向内部系统供应,也可以出售,用来获得更多利润。这样也可以解决目前无法给工人发工资的问题。”
他们是得到最多订单的,自然不希望因为支付方式的问题而无法达成合作。
何况,中国人提出的合作方式确实属于双赢。
米萨维奇夫斯基看着众人,“还有一个问题,大家需要考虑。中国极度缺乏外汇,如果我们提出的价格中方无法支付,合作根本无法达成。早一天谈妥,工厂就早一天开工,对整个航空工业来说,都是好事。”
他的话让所有人都沉默了下来。
工厂开工率才是他们需要的。
强大的苏联境内,因为经济困难,军方订单持续减少,庞大的工厂大部分已经开工不足。
国家没钱,空军需要的战机也已经没法再造下去了。
空军没有经费来支撑战机工厂开工,国家财政无钱支付空军采购战机。
“不过,他们的东西,价格水分太大,必须谈下来,这些混蛋,一件狗皮大衣敢要200美元……”奥列格再次感受到了谢凯的心黑。
琢磨着要不要等合作达成,让人干掉这小子。
虽然苏联人尚未确定同意中方的合作,白彦军却已经开始跟王成峰等人讨论跟苏联人合作的具体细节。
在之前,谢凯跟白彦军就已经列了一个大概计划,并不详细,计划书把交易中的每一条都罗列了下来。
赵峥看到白彦军提供给他们的文件时,完全无法用言语来形容自己的心情。
这份文件再一次证明,红旗集团的人是让他们来陪太子读书的。
王成峰看着计划书的内容,没有想那么多,反而一脸兴奋。
“以后跟苏联人的技术合作过程中,完全可以采用他们的模式,这对双方都是共赢的方案。”
中航技本就负责航空工业相关技术跟装备引进,苏联在航空工业的一些领域虽然不如西方国家,某些技术则是超越西方的。
从西方国家引进不容易,完全可以从苏联引进。
从苏联引进技术,直接在国内组织大量的工厂,将市场已经饱、产能过剩的轻工业产品输送到苏联来,可以扩大国内轻工业产品的市场。
谢凯看着王成峰,满脸笑意,“王总,苏联的不少技术都是非常不错的。国内需要的太多,只要苏联有,愿意提供,自然可以引进,这样不仅会加快国内技术的发展,而且不会花费多少外汇。”
谢凯并不介意中航技也参与到从苏联引进技术跟装备的业务中来。
对404也不会造成影响。
而且,中航技引进的技术越多,国内发展越快,对404好处越大。
404在科技研发方面跑得太快,基础配套一直跟不上。
这就导致很多项目到一定程度后就因为受到配套的限制,只能等配套上来后才能继续往下研究。
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