1310 就为AL-31发动机么?
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西蒙诺夫知道这次事情肯定搞大了,必须先让军事工业委员会跟航空工业部长先消火。
“去年第一架t-10m-1原型机已经首飞,就是那架编号701的t-10c,不仅是解决了结构强度问题,就连火控雷达都采用脉冲多普勒技术,同时,改装了全新的电子对抗系统,研发新的输入输出体系,导航也使用了格洛纳斯全球卫星定位系统,并且可以使用r77主动雷达制导的中距导弹……”
西蒙诺夫赶紧做出了解释。
这样的机密,没法向中国人解释不是?
苏霍伊设计局在之前一直都强调苏-27战机的超机动性,关于航电系统落后、战机结构强度不足而造成的问题,从来都是避而不谈。
连苏联空军都不清楚情况,战机装备部队,设计局跟制造厂提供什么飞行大纲,他们就只能根据那个来。
目前苏联经费严重缩水,战机已经列装部队数百架,即使发现了这些问题,也没有办法,只能不断地改进。
没钱,总不能全部放弃,重新设计生产来装备部队吧?
那么庞大的数量,需要的经费可是数百亿美元。
“所以,在现在这样的情况下,我们完全可以把这样的技术出口给中国人,换取升级的经费。”
切尔瓦科夫补充着。
“中国人不是傻子,他们明知道有这么多缺陷,肯定不会要。”
米萨维奇夫斯基看着他,“不要能怎么办?难道把最先进,还在飞行试验的改进型号连同生产技术都卖给他们?”
“这不可能!”
奥列格当即就否定了。
苏联最先进的战机不可能出售!
不仅不能出售给中国,任何国家都不可能。
其他人心中都也没底了。
中国人明明知道苏-27战机的技术缺陷,怎么可能采购。
尤其是看着旁边同样在讨论的中国人,大部分人脸上都是非常严肃。
由此可见,他们已经准备放弃采购这款战机了。
这跟苏联官员们之前的计划完全不相符。
所有苏联人都没想明白,为什么一次周密的计划会变成这样。
从巴黎航展开始,普加乔夫喝到甲醇中毒,造成苏-27在空中差点坠毁,虽然最终还是安全降落了,却留下了非常不好的印象。
在中国人的超-7a五机同时做出龙抬头机动动作的情况下,苏-27的眼镜蛇机动,也不会造成什么轰动了。
现在中国人了解到这么多技术缺陷,还怎么卖给他们?
在苏联人还没商量出一个明确结果来的时候,谢凯一脸笑意地走了过来。
看着对自己一脸怒气,甚至眼神中带着杀意的苏联高官们,谢凯笑容一点都没变。
“同志们,现在可以谈一谈关于苏-27战机生产技术的合作了。”
苏联人听到他这话,蒙了。
中方人员的脸色,更是阴森得可怕。
白彦军的脸完全是能拧出水来。
谢凯这小子,越来越过分,变得不知天高地厚,自己可是明确表示不同意!
一点都不给谢凯面子,厉声说道,“谢凯,这样的战机我是绝对不会同意引进的,空军也不需要!”
赵玉军也在旁边煽风点火,“这技术太先进,国内技术基础太差,消化不了。咱们还是老老实实在现有技术上改进,慢慢发展吧!”
中方人员不讲情面的话,让苏联高官们脸色变得更难看。
猜测被证实了,中国人不愿要苏-27了。
谢凯根本不在意他们的反驳,继续对苏联人说道,“战机依然会采购,包括技术引进。只是数量上有所变动,不会再采购两百架了。”
谢凯的态度让苏联人摸不清他的目的。
明明他自己指出了这么多缺陷,依然还要采购苏-27战机并引进技术。
谢凯的这种态度,让苏联人和中方代表团的人都摸不清他的目的。
苏联人怀疑地看着谢凯,不知道他是否能做主。
米沙维奇夫斯基和奥列格等人不停地用眼神交流,都从对方眼中看到了疑惑。
弄不清楚中国人的目的,根本没法继续谈。
米沙维奇夫斯基想不明白谢凯的目的,借着中方人员激烈的反对,直接向谢凯提出先暂停沟通。
“谢,你们团队中,其他人好像都非常反对,对合作表示不感兴趣,还是先沟通一下再继续谈,你看如何?”
苏联人的目的不是让中方沟通关于引进苏-27战机跟技术的事情。
他们自己也需要好好分析谢凯跟中方代表团是否是在唱双簧,目的是什么。
谈判中,不了解对方的底线,非常吃亏。
了解了,才能在谈判中处于有利地位。
谢凯指出苏-27众多缺陷,使得苏联人在谈判中连价格都没法报,根本拿不出站得住脚的理由对中方开出6000万美元每架的报价。
谢凯知道苏联人说这话的意图,苏联人需要交流,他们何尝不需要交流?
原本想看苏-27空中性能展示的中方团队,只能心不甘情不愿地打道回府。
回到酒店后,白彦军脸上阴沉得快要滴出水,责问谢凯,“你究竟想干什么?”
旁边的赵峥、王成峰等人同样迫切地看着谢凯。
谢凯看着他们,知道自己开始说的那些话让他们都嫌弃苏-27了。
“引进苏联先进战机跟生产技术啊,不然还能有什么想法?”
“你明知道他们战机的缺陷。”赵峥的脸色从来没有这样不好看过,心情烦躁到了极点。
谢凯引进这款战机,却需要让他们来谈细节合同条款。
甚至,引进后,苏-27会对国内的整个航空工业造成严重打击。
苏-27的航程跟作战半径对空军建设发展来说是好事。空军需要作战半径更远的重型战机,特别是海航,歼-8ii的性能数据并无法让他们满意。
不过,这是有前提的——引进的战机必须性能更优异,不仅提升国防实力,还需要提升国防工业的水平。
“诸位,同意苏联人让暂停谈判的提议,就因为我们双方内部都需要商量。做出这样的决定,并不是基于我个人的想法……”
一众人不说话,愤怒地看着谢凯,等着他解释。
“苏-27有不少技术缺陷是无法否认的事实。对我们来说,引进了技术后,这些缺陷并不是无法解决。当然,这些缺陷在短期内短期内肯定无法解决,不过请不要忘记我们单位有些什么技术。”
这话,谢凯是对白彦军说的。
赵峥等人不解,疑惑地看着白彦军,他们哪里知道404基地里有些什么技术?
404的人平时防他们如同跟防阶级敌人一样,根本就不让人去了解。
白彦军知道谢凯的意思了。
之前404厂弄了几架f-14战机,对这款战机研究了好几年,到现在已经具备小规模作战能力。
仿造是有困难,装配方面没问题。超-7a的航电系统就是仿制f-14战机的航电系统,虽然性能有很大差距,只要国内的电子工业技术提升上来,完全可以达到f-14装备的航电系统和火控雷达的水平。
白彦军眼神闪烁地看着谢凯,“仅仅航电系统,我们都没法解决,满足不了苏-27的性能需求,这跟超-7上的那种仿制f-14的航电系统完全不同。”
赵玉军一旁惊讶说道:“难道你们准备用苏-27战机装备自己研发的航电系统跟火控雷达?这……”
他有些接受不了。
404什么时候偷偷地超越了112厂?
“没什么不合适。只要引进了这款战机,投入资金进行改进,成本可能高不少,一旦改进成功,我们跟西方的差距就会缩小很多。”
赵峥一脸不相信地问谢凯,“结构强度的问题,如何解决?”
这是苏-27战机所有缺陷中最明显、最要命的。
正因为这,苏-27在高速飞行中会解体。
一旦无法解决结构强度问题,即使有先进的航电系统配套,也没办法使用。
国内可没有苏联那样强悍的工业制造实力。
谢凯看着他,暗骂一声这老家伙,不过是让你们当摆设,非得把自己当回事儿,给自己刷存在感。
“航电系统问题解决,结构强度问题也就容易了。苏联人为了装上超重的n001雷达,在机头前面换上了很多复合材料,并在框梁上打孔以减少战机的重量……框梁的空一去掉,结构强度就没问题。”
白彦军提醒着谢凯,“你说得容易,改了结构强度,重心又变化,那得花多少时间?”
“白叔,不要忘记我们的万吨的大压机,还有即将建造成的万吨大压机,用大压机生产苏-27框梁,成本虽然高,性能绝对会更强,他们机头部位更换低强度复合材料的地方,直接上钛合金,用成本换性能。”
白彦军听完他这话,没法反驳了。
赵峥等人倒是也懂了一些,这小子的态度,跟404的老家伙们一样,为了性能可以不计成本。
“这会促进航电系统的快速研发。目前国内攻关的发动机也可以用于装配苏-27。几个问题一旦解决,我们的战机将会全面超越苏-27。”
赵峥皱起了眉头,国内发动机公关才开始,短时间内是没法出成果。
谢凯却也不再说话了。
白彦军在旁边恍然大悟,“你小子想弄苏联人的al-31f发动机?”
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西蒙诺夫知道这次事情肯定搞大了,必须先让军事工业委员会跟航空工业部长先消火。
“去年第一架t-10m-1原型机已经首飞,就是那架编号701的t-10c,不仅是解决了结构强度问题,就连火控雷达都采用脉冲多普勒技术,同时,改装了全新的电子对抗系统,研发新的输入输出体系,导航也使用了格洛纳斯全球卫星定位系统,并且可以使用r77主动雷达制导的中距导弹……”
西蒙诺夫赶紧做出了解释。
这样的机密,没法向中国人解释不是?
苏霍伊设计局在之前一直都强调苏-27战机的超机动性,关于航电系统落后、战机结构强度不足而造成的问题,从来都是避而不谈。
连苏联空军都不清楚情况,战机装备部队,设计局跟制造厂提供什么飞行大纲,他们就只能根据那个来。
目前苏联经费严重缩水,战机已经列装部队数百架,即使发现了这些问题,也没有办法,只能不断地改进。
没钱,总不能全部放弃,重新设计生产来装备部队吧?
那么庞大的数量,需要的经费可是数百亿美元。
“所以,在现在这样的情况下,我们完全可以把这样的技术出口给中国人,换取升级的经费。”
切尔瓦科夫补充着。
“中国人不是傻子,他们明知道有这么多缺陷,肯定不会要。”
米萨维奇夫斯基看着他,“不要能怎么办?难道把最先进,还在飞行试验的改进型号连同生产技术都卖给他们?”
“这不可能!”
奥列格当即就否定了。
苏联最先进的战机不可能出售!
不仅不能出售给中国,任何国家都不可能。
其他人心中都也没底了。
中国人明明知道苏-27战机的技术缺陷,怎么可能采购。
尤其是看着旁边同样在讨论的中国人,大部分人脸上都是非常严肃。
由此可见,他们已经准备放弃采购这款战机了。
这跟苏联官员们之前的计划完全不相符。
所有苏联人都没想明白,为什么一次周密的计划会变成这样。
从巴黎航展开始,普加乔夫喝到甲醇中毒,造成苏-27在空中差点坠毁,虽然最终还是安全降落了,却留下了非常不好的印象。
在中国人的超-7a五机同时做出龙抬头机动动作的情况下,苏-27的眼镜蛇机动,也不会造成什么轰动了。
现在中国人了解到这么多技术缺陷,还怎么卖给他们?
在苏联人还没商量出一个明确结果来的时候,谢凯一脸笑意地走了过来。
看着对自己一脸怒气,甚至眼神中带着杀意的苏联高官们,谢凯笑容一点都没变。
“同志们,现在可以谈一谈关于苏-27战机生产技术的合作了。”
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赵玉军也在旁边煽风点火,“这技术太先进,国内技术基础太差,消化不了。咱们还是老老实实在现有技术上改进,慢慢发展吧!”
中方人员不讲情面的话,让苏联高官们脸色变得更难看。
猜测被证实了,中国人不愿要苏-27了。
谢凯根本不在意他们的反驳,继续对苏联人说道,“战机依然会采购,包括技术引进。只是数量上有所变动,不会再采购两百架了。”
谢凯的态度让苏联人摸不清他的目的。
明明他自己指出了这么多缺陷,依然还要采购苏-27战机并引进技术。
谢凯的这种态度,让苏联人和中方代表团的人都摸不清他的目的。
苏联人怀疑地看着谢凯,不知道他是否能做主。
米沙维奇夫斯基和奥列格等人不停地用眼神交流,都从对方眼中看到了疑惑。
弄不清楚中国人的目的,根本没法继续谈。
米沙维奇夫斯基想不明白谢凯的目的,借着中方人员激烈的反对,直接向谢凯提出先暂停沟通。
“谢,你们团队中,其他人好像都非常反对,对合作表示不感兴趣,还是先沟通一下再继续谈,你看如何?”
苏联人的目的不是让中方沟通关于引进苏-27战机跟技术的事情。
他们自己也需要好好分析谢凯跟中方代表团是否是在唱双簧,目的是什么。
谈判中,不了解对方的底线,非常吃亏。
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谢凯知道苏联人说这话的意图,苏联人需要交流,他们何尝不需要交流?
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旁边的赵峥、王成峰等人同样迫切地看着谢凯。
谢凯看着他们,知道自己开始说的那些话让他们都嫌弃苏-27了。
“引进苏联先进战机跟生产技术啊,不然还能有什么想法?”
“你明知道他们战机的缺陷。”赵峥的脸色从来没有这样不好看过,心情烦躁到了极点。
谢凯引进这款战机,却需要让他们来谈细节合同条款。
甚至,引进后,苏-27会对国内的整个航空工业造成严重打击。
苏-27的航程跟作战半径对空军建设发展来说是好事。空军需要作战半径更远的重型战机,特别是海航,歼-8ii的性能数据并无法让他们满意。
不过,这是有前提的——引进的战机必须性能更优异,不仅提升国防实力,还需要提升国防工业的水平。
“诸位,同意苏联人让暂停谈判的提议,就因为我们双方内部都需要商量。做出这样的决定,并不是基于我个人的想法……”
一众人不说话,愤怒地看着谢凯,等着他解释。
“苏-27有不少技术缺陷是无法否认的事实。对我们来说,引进了技术后,这些缺陷并不是无法解决。当然,这些缺陷在短期内短期内肯定无法解决,不过请不要忘记我们单位有些什么技术。”
这话,谢凯是对白彦军说的。
赵峥等人不解,疑惑地看着白彦军,他们哪里知道404基地里有些什么技术?
404的人平时防他们如同跟防阶级敌人一样,根本就不让人去了解。
白彦军知道谢凯的意思了。
之前404厂弄了几架f-14战机,对这款战机研究了好几年,到现在已经具备小规模作战能力。
仿造是有困难,装配方面没问题。超-7a的航电系统就是仿制f-14战机的航电系统,虽然性能有很大差距,只要国内的电子工业技术提升上来,完全可以达到f-14装备的航电系统和火控雷达的水平。
白彦军眼神闪烁地看着谢凯,“仅仅航电系统,我们都没法解决,满足不了苏-27的性能需求,这跟超-7上的那种仿制f-14的航电系统完全不同。”
赵玉军一旁惊讶说道:“难道你们准备用苏-27战机装备自己研发的航电系统跟火控雷达?这……”
他有些接受不了。
404什么时候偷偷地超越了112厂?
“没什么不合适。只要引进了这款战机,投入资金进行改进,成本可能高不少,一旦改进成功,我们跟西方的差距就会缩小很多。”
赵峥一脸不相信地问谢凯,“结构强度的问题,如何解决?”
这是苏-27战机所有缺陷中最明显、最要命的。
正因为这,苏-27在高速飞行中会解体。
一旦无法解决结构强度问题,即使有先进的航电系统配套,也没办法使用。
国内可没有苏联那样强悍的工业制造实力。
谢凯看着他,暗骂一声这老家伙,不过是让你们当摆设,非得把自己当回事儿,给自己刷存在感。
“航电系统问题解决,结构强度问题也就容易了。苏联人为了装上超重的n001雷达,在机头前面换上了很多复合材料,并在框梁上打孔以减少战机的重量……框梁的空一去掉,结构强度就没问题。”
白彦军提醒着谢凯,“你说得容易,改了结构强度,重心又变化,那得花多少时间?”
“白叔,不要忘记我们的万吨的大压机,还有即将建造成的万吨大压机,用大压机生产苏-27框梁,成本虽然高,性能绝对会更强,他们机头部位更换低强度复合材料的地方,直接上钛合金,用成本换性能。”
白彦军听完他这话,没法反驳了。
赵峥等人倒是也懂了一些,这小子的态度,跟404的老家伙们一样,为了性能可以不计成本。
“这会促进航电系统的快速研发。目前国内攻关的发动机也可以用于装配苏-27。几个问题一旦解决,我们的战机将会全面超越苏-27。”
赵峥皱起了眉头,国内发动机公关才开始,短时间内是没法出成果。
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