1279 苏联国家利益之下,米高扬被出卖了
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“你这样搞,完全是让苏霍伊跟米高扬的矛盾变得更大,米高扬系统的发动机工厂给我们提供发动机,却让苏霍伊卖战机,可能性不高啊。”
白彦军看着谢凯,一脸苦笑。
他都不知道谢凯怎么会有如此奇怪的想法。
利用苏霍伊想出口战机来解决开工率不足的迫切希望,让他们去帮忙攻关,甚至说是向苏联高层施压,让米高扬系统的发动机制造厂同意向中国出口rd-33发动机。
葛明朗在一旁看着谢凯,“或许我们可以考虑al-31,苏霍伊既然愿意提供,弄到al-31这种推力更强,性能更优异,油耗更低的先进发动机,对于咱们的发展来说,是一件好事。”
谢凯听着葛明朗的话,直接翻了一个白眼。
“葛总,al-31发动机确实比rd-33发动机强很多,我们得到后,如果用于超-7项目,战机的设计修改需要多长时间您考虑过吗?甚至整个动力系统都会更改,客户等得了那么久吗?”
“客户等不了那么久的,事情久了也会出现变数,失去了机会,再也找不回来了。”白彦军摇头。
谢凯同样不愿意看到这样的机会失去。
看着两人,谢凯也知道他们担心的是什么,继续说道:“何况,不要忘记,国内正在搞发动机攻关。一旦有了发动机,耗资巨大短时间无法取得突破国产发动机结果会如何?”
谢凯没有说完,葛明朗却不寒而栗。
要真那样,国产发动机将会永无出头之路。
目前超-7项目因为市场面向全球,采用进口发动机,绝对不是问题。
如果给国内空军使用的超-7b以及蓉飞正在开发的歼-10同样采用进口发动机,国产发动机又将会死路一条。
这样的事情,绝对不能干。
“其实不需要考虑太多,按照目前的情况,除非苏联人宁愿停工也不让我们得到好处,否则他们必须向我们提供发动机。”
苏联的情况,已经非常差了。
没有武器装备出口,他们日子都过不下去了。
所以谢凯才这样笃定。
就看谁能扛得住了。
白彦军也点了点头,赞同谢凯的看法:“那跟国内联系一下,请空军首长帮忙,如果苏联方面主动向空军推销苏-27,以打包谈判的形式进行。苏联不提供配套的rd-33发动机,国内就不采购苏-27战机。”
换成以前,提出这样的请求,空军不一定会同意。
空军需要装备更先进的战机,尤其是海军航空兵,战机航程不足,甚至都无法有效地维护南海小池塘的利益。
苏-27恰好是世界上目前出现最优秀战机之一,唯一能跟苏-27抗衡的也只有美国的f-15了。
虽然空军迫切需要,可在影响到404庞大到上千架战机出口订单的情况,空军肯定会帮忙,国防部也同样不会拒绝。
上千架战机的订单,可不仅仅是一两百亿美元的交易额。
而是这庞大的交易额对整个国防技术实力的提升跟带动作用。
“总经理,中国人太过份了,明知道我们跟米高扬系统关系不和,提出要求,显然是让我们跟米高扬的系统矛盾激化,他们从中渔利。”
在回去的路上,切尔瓦科夫一脸愤怒。
中国人太过无耻。
在之前来的路上,他们设想了很多种情况,甚至想过中国会大幅度压低价格。
万万没想到,中国人没有像以前那样谈价格,或者是提出要技术,直接要求他们帮忙搞rd-33发动机。
苏霍伊帮忙去搞米高扬系统的发动机,米高扬系统的人怎么想?
苏联高层怎么想?
米哈伊尔没有说话,他心中思索着中国人的目的究竟何在。
实在是太过反常。
之前中国人进口装备,不仅仅需要装备,也要求连技术一起进口。
“他们或许只是没有办法。在米格-29、f-16相继坠毁,我们的苏-27也差点出事的情况下,表演优异的超-7a成了最大赢家,除了我们国家禁止出口发动机,谁都无法阻止中国人卖战机……”米哈伊尔倒是看得明白。
他考虑的更多,主要是从这里面,苏霍伊能获得多少好处。
得罪米高扬也不是大问题,主要得衡量这样干是否能带来更大的好处,苏霍伊是否可以利用这样的机会,得到更多订单。
米沙维奇夫斯基见两人回来,直接就开口问道,“跟中国人谈得如何?他们愿意采购多少?”
就连一直反对跟中国合作的奥格列·巴克拉诺夫也是满脸期待地看着两人。
苏联国内的战机工厂需要订单才能开工。
这次巴黎航展,因外意外,他们到目前为止,一架战机订单都没有。
作为军事工业委员会的主席,不着急那是不可能的。
中国对苏-27战机的需求量非常大。
虽然中国可能没钱,但是中国有苏联需要的轻工业产品。
完全可以跟中国以物易物,这样大家的经济都能得到提升。
“中国对苏-27的需求量很大,不过他们提出了要求,让国内批准出口rd-33发动机。”
切尔瓦科夫见总经理不说话,偷偷地看了一眼缅季耶夫机械厂总经理阿列克谢·斐德罗夫,才开口对着大老们说到。
“不可能!”阿列克谢·斐德罗夫顿时跳了起来。
苏霍伊的混蛋们,为了自己的利益,居然不顾米高扬的死活。
出口rd-33发动机,将会严重影响到米格-29的出口订单,挤占米格-29市场空间。
“为什么不可能?有什么不可能?”米哈伊尔平静的问着阿列克谢。
阿列克谢顿时咆哮了起来:“一但给中国人提供大量的rd-33发动机,米格-29订单将会受到非常严重的影响!这倒是不影响你们苏霍伊的苏-27!”
米高扬的人比谁都清楚,目前为止米格-29很难获得市场用户的认可。
但这不是他们提供发动机让中国人抢走更多市场的理由。
航空工业部跟军事委员会的大佬们,就这样默默地看着他们,谁没有开口。
他们同样在衡量,中国人提出这样的条件,会给苏联整个军工系统带来什么影响。
切尔瓦克夫直接站了起来,看着阿列克谢冷冷地说道:“根据我们的消息,目前中国人正在全国大攻关,调集整个国家的工业技术力量,全力攻关涡轮风扇发动机的核心机,而且他们的涡扇-6已经进入最后使用寿命提升阶段。这样的情况下,如果我们拒绝出口发动机,只能迫使中国人在发动机投入更多,一旦中国人搞出核心机,我们再也没有机会出口任何一台发动机,这将会是整个国家的损失!”
中国人聚集全国力量搞航空发动机,整个世界都知道。
在这方面,中国也没有做出任何保密工作。
只不过,外界根本不知道他们的研发进度的。
切尔瓦科夫并没有就此打住,扫视了在座的所有人,才补充着说道:“还有,我们不出口,西方国家同样会向中国提供发动机。一直以来,只要中国人在某些领域即将取得突破,西方国家都会出口他们已经落后的相关技术给中国,以此拖延中国的技术发展,挤压中国人技术产品的市场空间!”
西方人的态度,苏联非常了解。
一直都是这样干的。
哪怕有着巴黎统筹委员会的存在,哪怕跟苏联达成了对中国禁运的协议,他们依然会那样干。
如同现在,西方为了利益,为了给苏联压力,跟中国搞了很多军事技术的合作。
这些技术涉及到海陆空三军很多装备。
苏联却依然对中国禁运,结果西方赚得盆满钵满,中国技术也获得了长足发展。
“另外,国内已经因为订单不足导致大量工厂无法开工,出口发动机不仅能够使得相关的工厂重新开工,甚至也能获得更多的利益,挤压中国人的利润空间!”
米哈伊尔对于自己的业务经理还是非常满意的。
看着满屋子大佬都不说话,开口补充,“诸位同志,请想一想,如果中国人获得西方发动机供应,他们的战机依然能卖出去,甚至会因为西方技术而获得更多订单,在这样的情况下,我们能得到什么好处?”
中国跟西方合作,肯定是不符合苏联利益的。
对于苏联来说,大规模出口发动机给中国,并不符合苏联国家利益,尤其是中国获得的发动机是为了向全球出口,这将会对名声不好的苏联战机形成更大的压力,更难获得市场订单。
不出口发动机给中国,甚至西方也不出口发动机,中国失去这些订单,苏联同样得不到。
最终订单将会被西方国家垄断,对苏联来说,更不符合国家利益。
米沙维奇夫斯基看着其他人,本来不想开口的。
他跟中国方面私下关系比较好,尤其是跟谢建国等人的在大学时候建立的友谊。
可现在,他不得不开口了。
对着众人说道,“拒绝出口发动机给中国,只能让西方国家获得更大的利益,大家不要忘记,西方国家为了阻止我们战机出口,对我们飞行员下毒的事情。如果没有中国战机的优异表现,诸位请想一想,这将会出现什么后果。”
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“你这样搞,完全是让苏霍伊跟米高扬的矛盾变得更大,米高扬系统的发动机工厂给我们提供发动机,却让苏霍伊卖战机,可能性不高啊。”
白彦军看着谢凯,一脸苦笑。
他都不知道谢凯怎么会有如此奇怪的想法。
利用苏霍伊想出口战机来解决开工率不足的迫切希望,让他们去帮忙攻关,甚至说是向苏联高层施压,让米高扬系统的发动机制造厂同意向中国出口rd-33发动机。
葛明朗在一旁看着谢凯,“或许我们可以考虑al-31,苏霍伊既然愿意提供,弄到al-31这种推力更强,性能更优异,油耗更低的先进发动机,对于咱们的发展来说,是一件好事。”
谢凯听着葛明朗的话,直接翻了一个白眼。
“葛总,al-31发动机确实比rd-33发动机强很多,我们得到后,如果用于超-7项目,战机的设计修改需要多长时间您考虑过吗?甚至整个动力系统都会更改,客户等得了那么久吗?”
“客户等不了那么久的,事情久了也会出现变数,失去了机会,再也找不回来了。”白彦军摇头。
谢凯同样不愿意看到这样的机会失去。
看着两人,谢凯也知道他们担心的是什么,继续说道:“何况,不要忘记,国内正在搞发动机攻关。一旦有了发动机,耗资巨大短时间无法取得突破国产发动机结果会如何?”
谢凯没有说完,葛明朗却不寒而栗。
要真那样,国产发动机将会永无出头之路。
目前超-7项目因为市场面向全球,采用进口发动机,绝对不是问题。
如果给国内空军使用的超-7b以及蓉飞正在开发的歼-10同样采用进口发动机,国产发动机又将会死路一条。
这样的事情,绝对不能干。
“其实不需要考虑太多,按照目前的情况,除非苏联人宁愿停工也不让我们得到好处,否则他们必须向我们提供发动机。”
苏联的情况,已经非常差了。
没有武器装备出口,他们日子都过不下去了。
所以谢凯才这样笃定。
就看谁能扛得住了。
白彦军也点了点头,赞同谢凯的看法:“那跟国内联系一下,请空军首长帮忙,如果苏联方面主动向空军推销苏-27,以打包谈判的形式进行。苏联不提供配套的rd-33发动机,国内就不采购苏-27战机。”
换成以前,提出这样的请求,空军不一定会同意。
空军需要装备更先进的战机,尤其是海军航空兵,战机航程不足,甚至都无法有效地维护南海小池塘的利益。
苏-27恰好是世界上目前出现最优秀战机之一,唯一能跟苏-27抗衡的也只有美国的f-15了。
虽然空军迫切需要,可在影响到404庞大到上千架战机出口订单的情况,空军肯定会帮忙,国防部也同样不会拒绝。
上千架战机的订单,可不仅仅是一两百亿美元的交易额。
而是这庞大的交易额对整个国防技术实力的提升跟带动作用。
“总经理,中国人太过份了,明知道我们跟米高扬系统关系不和,提出要求,显然是让我们跟米高扬的系统矛盾激化,他们从中渔利。”
在回去的路上,切尔瓦科夫一脸愤怒。
中国人太过无耻。
在之前来的路上,他们设想了很多种情况,甚至想过中国会大幅度压低价格。
万万没想到,中国人没有像以前那样谈价格,或者是提出要技术,直接要求他们帮忙搞rd-33发动机。
苏霍伊帮忙去搞米高扬系统的发动机,米高扬系统的人怎么想?
苏联高层怎么想?
米哈伊尔没有说话,他心中思索着中国人的目的究竟何在。
实在是太过反常。
之前中国人进口装备,不仅仅需要装备,也要求连技术一起进口。
“他们或许只是没有办法。在米格-29、f-16相继坠毁,我们的苏-27也差点出事的情况下,表演优异的超-7a成了最大赢家,除了我们国家禁止出口发动机,谁都无法阻止中国人卖战机……”米哈伊尔倒是看得明白。
他考虑的更多,主要是从这里面,苏霍伊能获得多少好处。
得罪米高扬也不是大问题,主要得衡量这样干是否能带来更大的好处,苏霍伊是否可以利用这样的机会,得到更多订单。
米沙维奇夫斯基见两人回来,直接就开口问道,“跟中国人谈得如何?他们愿意采购多少?”
就连一直反对跟中国合作的奥格列·巴克拉诺夫也是满脸期待地看着两人。
苏联国内的战机工厂需要订单才能开工。
这次巴黎航展,因外意外,他们到目前为止,一架战机订单都没有。
作为军事工业委员会的主席,不着急那是不可能的。
中国对苏-27战机的需求量非常大。
虽然中国可能没钱,但是中国有苏联需要的轻工业产品。
完全可以跟中国以物易物,这样大家的经济都能得到提升。
“中国对苏-27的需求量很大,不过他们提出了要求,让国内批准出口rd-33发动机。”
切尔瓦科夫见总经理不说话,偷偷地看了一眼缅季耶夫机械厂总经理阿列克谢·斐德罗夫,才开口对着大老们说到。
“不可能!”阿列克谢·斐德罗夫顿时跳了起来。
苏霍伊的混蛋们,为了自己的利益,居然不顾米高扬的死活。
出口rd-33发动机,将会严重影响到米格-29的出口订单,挤占米格-29市场空间。
“为什么不可能?有什么不可能?”米哈伊尔平静的问着阿列克谢。
阿列克谢顿时咆哮了起来:“一但给中国人提供大量的rd-33发动机,米格-29订单将会受到非常严重的影响!这倒是不影响你们苏霍伊的苏-27!”
米高扬的人比谁都清楚,目前为止米格-29很难获得市场用户的认可。
但这不是他们提供发动机让中国人抢走更多市场的理由。
航空工业部跟军事委员会的大佬们,就这样默默地看着他们,谁没有开口。
他们同样在衡量,中国人提出这样的条件,会给苏联整个军工系统带来什么影响。
切尔瓦克夫直接站了起来,看着阿列克谢冷冷地说道:“根据我们的消息,目前中国人正在全国大攻关,调集整个国家的工业技术力量,全力攻关涡轮风扇发动机的核心机,而且他们的涡扇-6已经进入最后使用寿命提升阶段。这样的情况下,如果我们拒绝出口发动机,只能迫使中国人在发动机投入更多,一旦中国人搞出核心机,我们再也没有机会出口任何一台发动机,这将会是整个国家的损失!”
中国人聚集全国力量搞航空发动机,整个世界都知道。
在这方面,中国也没有做出任何保密工作。
只不过,外界根本不知道他们的研发进度的。
切尔瓦科夫并没有就此打住,扫视了在座的所有人,才补充着说道:“还有,我们不出口,西方国家同样会向中国提供发动机。一直以来,只要中国人在某些领域即将取得突破,西方国家都会出口他们已经落后的相关技术给中国,以此拖延中国的技术发展,挤压中国人技术产品的市场空间!”
西方人的态度,苏联非常了解。
一直都是这样干的。
哪怕有着巴黎统筹委员会的存在,哪怕跟苏联达成了对中国禁运的协议,他们依然会那样干。
如同现在,西方为了利益,为了给苏联压力,跟中国搞了很多军事技术的合作。
这些技术涉及到海陆空三军很多装备。
苏联却依然对中国禁运,结果西方赚得盆满钵满,中国技术也获得了长足发展。
“另外,国内已经因为订单不足导致大量工厂无法开工,出口发动机不仅能够使得相关的工厂重新开工,甚至也能获得更多的利益,挤压中国人的利润空间!”
米哈伊尔对于自己的业务经理还是非常满意的。
看着满屋子大佬都不说话,开口补充,“诸位同志,请想一想,如果中国人获得西方发动机供应,他们的战机依然能卖出去,甚至会因为西方技术而获得更多订单,在这样的情况下,我们能得到什么好处?”
中国跟西方合作,肯定是不符合苏联利益的。
对于苏联来说,大规模出口发动机给中国,并不符合苏联国家利益,尤其是中国获得的发动机是为了向全球出口,这将会对名声不好的苏联战机形成更大的压力,更难获得市场订单。
不出口发动机给中国,甚至西方也不出口发动机,中国失去这些订单,苏联同样得不到。
最终订单将会被西方国家垄断,对苏联来说,更不符合国家利益。
米沙维奇夫斯基看着其他人,本来不想开口的。
他跟中国方面私下关系比较好,尤其是跟谢建国等人的在大学时候建立的友谊。
可现在,他不得不开口了。
对着众人说道,“拒绝出口发动机给中国,只能让西方国家获得更大的利益,大家不要忘记,西方国家为了阻止我们战机出口,对我们飞行员下毒的事情。如果没有中国战机的优异表现,诸位请想一想,这将会出现什么后果。”
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