1173 让大佬们同意减配方案不容易
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“这坦克也是你们针对国际市场开发的?”秦将军突然问道。
郑宇成摇了摇头,“首长,从一开始,这坦克我们就没有想过要卖出去。要不然,之前也不会报出这样的高价。真的以现在的成本价,300辆,我们都有得赚。这是为部队开发的……”
郑宇成的话,虽然是实话,但是没有多少人相信。
谁都知道目前国内部队的经费少,还开发出这样成本的装备,成本价供应,部队都用不起。
404有着把好东西都往外卖的前科,只要能赚钱,那是什么东西都卖的。
见大佬们不相信,本来不打算开口的谢凯说话了,“首长,其实没有必要担心这些,即使我们想卖,也得有人想买才行。国际军火市场上,除了当初正面临战争的伊拉克,我们估计找不到第二个伊拉克这样的客户。国际军火市场上先进重型装备,都是美国跟苏联的市场……”
有钱的不愿意买中国装备,这年头,中国装备就是性能落后,价格低廉的代名词。
没钱的倒是想买,却又买不起。
谢凯的话,说得一帮大佬都沉默了,事实就是如此。
先进了的,国内部队同样用不起。哪个国家的军队不想用世界上最顶级的装备?
现在顶级装备开发出来了,用不起。
“不是说了不减配?”洪爱国突然出声问道。“炮射导弹取消了,坦克防空能力会弱很多……”
炮射导弹,这技术一听就是很先进的。
现在要取消,甚至还会降低配置,自然就不乐意了。
这种装备,应该是未来世界各国主流发展方向。
“首长,炮射导弹这个,如果只是发射反坦克导弹跟用于攻坚的普通导弹,只需要把火控系统给改进一下就可以了。要发射防空导弹,太过浪费了。从坦克炮发射防空导弹,需要整套的防空雷达跟火控系统,成本太高……”章德明赶紧解释。
谢凯这会儿正瞪着他,表情要吃人。
原本只是提出要开发炮射导弹,增强坦克的攻击力。
飞盾-359防空系统让他们看到了机会,原本想要在炮塔尾部增加一个防空模块,成本太高,必须把整个飞盾的技术移植上来,后来炮射导弹技术开发出来,主要就是导弹的尾翼折叠技术,这也是国内导弹垂发系统技术得到突破,才考虑直接在炮射导弹系统内增加防空导弹发射。
2000万的成本,炮射防空导弹系统占了300万左右。
“首长,炮射防空导弹的技术成本高,功能也没有想象的这样强。甚至会因为内部存储导弹而影响弹药……如果真的要防空,不如按照原本我们的设定,一个坦克连增加1到2辆飞盾-359,这样不至于让所有坦克的成本增加。”谢凯开口了。
有些技术看起来先进,并不一定实用。
“其实这就像武术一样,有的武术看起来很厉害,在战场上却没有多大的用处。而部队的军体拳,没有那么多花哨,尽皆是杀人的招数。”谢凯继续说道。
必须打消这些大佬在新的坦克里面配置炮射防空导弹的想法。
“这么说来,甚至可以取消炮射导弹?”秦将军问道,“坦克作战,一般都有装甲车伴随,即使没有装甲车,也可以在战斗舱里面配备一两枚前卫……”
飞盾-359太贵了。
虽然飞盾的防空能力很强,对于战术导弹都能防御,防御高度却不是很够,射程也不够远,打对地攻击机、直升机没有问题。可对于国内部队来说,同样有些鸡肋。
国内连直升机都没有配备多少。
坦克与武装直升机作战的经验更是零。
大佬们自然不认为连级单位配备飞盾-359是有必要的。
飞盾的尿性,一辆最便宜估计都得1500万。
“首长,这想法我们之前确实也想过。我们基地技术开发有个特点,那就是专业的事情交给专业的装备来做。”汪贵林也开口了。
404的装甲车辆跟近程防空系统,在国内算是领先了很多。
说专业,他们比其他单位更专业。
“这些都是在特战旅的训练中得出来的结论。装甲集群最大的敌人并不是装甲集群,这年头,打仗不再像以前那样,一切都是兵对兵,将对将。特战旅这几年一直都在探索,地面装甲部队承担的作用几乎是清扫战场……”谢凯知道大佬们不太愿意。
该死的海湾战争即使不出意外,也得还要等一年多的时间才会爆发。
只有海湾战争爆发,美国人给世界所有国家的军队上了一堂生动的未来战争打法的课之后,才会让整个世界明白,什么叫现代化的战争。
海湾战争不爆发,美国人不打伊拉克,所有军事人员依然都认为苏联那种钢铁洪流才是战争的主体。
就连美国人自己,都对他们的战争新打法没有任何信心。
伊拉克,是美国人用来检验他们战争理论的磨刀石。
从那之后,美国在全球军事引领发展几十年。
“地面部队承担清扫战场的责任?”洪爱国笑了。
其他的大佬们也都笑了。
这小子是没有见到当初苏联让全球颤抖的“西方-81”军事演习吧?
“对!如果不占领,甚至连地面部队出动的必要都没有。诸位首长,如果你们对特战旅的打法有了解就会明白。在战争开始之前,就利用各种手段搞到足够的情报,确定打击目标。一旦战争爆发,导弹将会在第一时间摧毁敌人的防空目标,接下来才是空军对敌人的重要军事目标进行精确打击,装甲集群,同样在空中目标打击范围内……摧毁了最大威胁后,地面部队再前进……”谢凯介绍着特战旅的打法。
其实这也是美军在海湾战争中甚至后续无数场美军挑起的战争中的打法。
特战旅做不到美军那么强悍,原因无他,一些配套的辅助装备,比如侦查系统,进行电子压制的电子战机等,都还在研发中。
更不要提卫星系统了。
“特战旅的这种打法,确实非常先进,如同田忌赛马。同样,也太花钱了……”一名将军苦笑着说道。
不是他们不觉得这种打法先进,而是特战旅的开支,让军方所有将领们都无法忍受。
一枚导弹几十上百万,开战之前,就先发射一堆导弹,一个旅的装备钱都打没了……完全都是打的钱。
“是啊,花钱太厉害,不适合推广。”另外有将军也是苦笑不已。
“诸位首长,战争从来就没有省钱的说法。大炮一响,黄金万两。古代打仗都花钱,更不要说现代战争。两伊战争打了八年,交战两国的军事开支加起来超过2000亿美元……”谢凯沉着地说道,“国家的国防政策为战略防御,军队建设也是以提升防御力为主……”
说了这么多,不就是为了让上面这些大佬们打消在内销-359坦克中增加炮射导弹系统的想法么。
不就是为了让他们同意降低配置,以更低的成本采购么?
怎么就这么难呢。
洪爱国皱起眉头看着404的这帮子人。
说实在的,他不太相信这些人。
一直都是为了钱,什么技术都往外卖,结果国内需要了,他们反而说要减配,跟往国外卖,完全想法的态度。
“首长,往外卖,加入那些没有多大实战功效的却成本高昂的先进技术,为的是价格更高。”郑宇成面对洪爱国的问题,一点都不觉得不好意思。“如果部队愿意要,我们也不会有任何意见的。”
“这跟外贸型号真的有很大的不同?”洪爱国不太相信
“首长,两款坦克完全可以对比的。所有的都是重新设计。当然,359坦克的生产线,还是可以生产这些的,发动机舱这块儿,预留了换装更大马力发动机的空间,坦克整体加长,加宽了。动力系统不足,为了减轻重量,避免对动力系统造成负担,只能用更先进的材料来提升变薄的装甲的防御力……”章德明解释着。
作为359坦克的总设计师,自然清楚情况。
“炮射导弹系统的增加,不仅提升了制造成本,同时也增加了使用成本。我们的炮管在使用普通炮弹的时候,寿命可以达到800发,尾翼稳定脱壳穿甲弹下,使用寿命降低到450发,如果发射炮射导弹,寿命不足300发……”谢凯再次给出了一个理由。
出口359坦克的炮管使用寿命更长,因为那炮管要短一些,开炮的时候,膛压要低很多。
48倍径,膛压更高,炮弹发射时候的初速度也就更高,对于穿甲弹来说,初速度越高越好。
按理,发射炮射导弹时候的膛压更低,会提升炮管使用寿命。
但是发射防空导弹的时候,为了不影响防空导弹的制导性能,只能减少底火装药。不停地高压低压反复射击,对炮管的损伤反而更严重……
一众大佬开始讨论起来,究竟应该如何配置。
404的人直接被赶出来了,免得影响大佬们的讨论。
“750万的减配版本,他们会批准吗?采购量会多少?”郑宇成有些担心了。
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“这坦克也是你们针对国际市场开发的?”秦将军突然问道。
郑宇成摇了摇头,“首长,从一开始,这坦克我们就没有想过要卖出去。要不然,之前也不会报出这样的高价。真的以现在的成本价,300辆,我们都有得赚。这是为部队开发的……”
郑宇成的话,虽然是实话,但是没有多少人相信。
谁都知道目前国内部队的经费少,还开发出这样成本的装备,成本价供应,部队都用不起。
404有着把好东西都往外卖的前科,只要能赚钱,那是什么东西都卖的。
见大佬们不相信,本来不打算开口的谢凯说话了,“首长,其实没有必要担心这些,即使我们想卖,也得有人想买才行。国际军火市场上,除了当初正面临战争的伊拉克,我们估计找不到第二个伊拉克这样的客户。国际军火市场上先进重型装备,都是美国跟苏联的市场……”
有钱的不愿意买中国装备,这年头,中国装备就是性能落后,价格低廉的代名词。
没钱的倒是想买,却又买不起。
谢凯的话,说得一帮大佬都沉默了,事实就是如此。
先进了的,国内部队同样用不起。哪个国家的军队不想用世界上最顶级的装备?
现在顶级装备开发出来了,用不起。
“不是说了不减配?”洪爱国突然出声问道。“炮射导弹取消了,坦克防空能力会弱很多……”
炮射导弹,这技术一听就是很先进的。
现在要取消,甚至还会降低配置,自然就不乐意了。
这种装备,应该是未来世界各国主流发展方向。
“首长,炮射导弹这个,如果只是发射反坦克导弹跟用于攻坚的普通导弹,只需要把火控系统给改进一下就可以了。要发射防空导弹,太过浪费了。从坦克炮发射防空导弹,需要整套的防空雷达跟火控系统,成本太高……”章德明赶紧解释。
谢凯这会儿正瞪着他,表情要吃人。
原本只是提出要开发炮射导弹,增强坦克的攻击力。
飞盾-359防空系统让他们看到了机会,原本想要在炮塔尾部增加一个防空模块,成本太高,必须把整个飞盾的技术移植上来,后来炮射导弹技术开发出来,主要就是导弹的尾翼折叠技术,这也是国内导弹垂发系统技术得到突破,才考虑直接在炮射导弹系统内增加防空导弹发射。
2000万的成本,炮射防空导弹系统占了300万左右。
“首长,炮射防空导弹的技术成本高,功能也没有想象的这样强。甚至会因为内部存储导弹而影响弹药……如果真的要防空,不如按照原本我们的设定,一个坦克连增加1到2辆飞盾-359,这样不至于让所有坦克的成本增加。”谢凯开口了。
有些技术看起来先进,并不一定实用。
“其实这就像武术一样,有的武术看起来很厉害,在战场上却没有多大的用处。而部队的军体拳,没有那么多花哨,尽皆是杀人的招数。”谢凯继续说道。
必须打消这些大佬在新的坦克里面配置炮射防空导弹的想法。
“这么说来,甚至可以取消炮射导弹?”秦将军问道,“坦克作战,一般都有装甲车伴随,即使没有装甲车,也可以在战斗舱里面配备一两枚前卫……”
飞盾-359太贵了。
虽然飞盾的防空能力很强,对于战术导弹都能防御,防御高度却不是很够,射程也不够远,打对地攻击机、直升机没有问题。可对于国内部队来说,同样有些鸡肋。
国内连直升机都没有配备多少。
坦克与武装直升机作战的经验更是零。
大佬们自然不认为连级单位配备飞盾-359是有必要的。
飞盾的尿性,一辆最便宜估计都得1500万。
“首长,这想法我们之前确实也想过。我们基地技术开发有个特点,那就是专业的事情交给专业的装备来做。”汪贵林也开口了。
404的装甲车辆跟近程防空系统,在国内算是领先了很多。
说专业,他们比其他单位更专业。
“这些都是在特战旅的训练中得出来的结论。装甲集群最大的敌人并不是装甲集群,这年头,打仗不再像以前那样,一切都是兵对兵,将对将。特战旅这几年一直都在探索,地面装甲部队承担的作用几乎是清扫战场……”谢凯知道大佬们不太愿意。
该死的海湾战争即使不出意外,也得还要等一年多的时间才会爆发。
只有海湾战争爆发,美国人给世界所有国家的军队上了一堂生动的未来战争打法的课之后,才会让整个世界明白,什么叫现代化的战争。
海湾战争不爆发,美国人不打伊拉克,所有军事人员依然都认为苏联那种钢铁洪流才是战争的主体。
就连美国人自己,都对他们的战争新打法没有任何信心。
伊拉克,是美国人用来检验他们战争理论的磨刀石。
从那之后,美国在全球军事引领发展几十年。
“地面部队承担清扫战场的责任?”洪爱国笑了。
其他的大佬们也都笑了。
这小子是没有见到当初苏联让全球颤抖的“西方-81”军事演习吧?
“对!如果不占领,甚至连地面部队出动的必要都没有。诸位首长,如果你们对特战旅的打法有了解就会明白。在战争开始之前,就利用各种手段搞到足够的情报,确定打击目标。一旦战争爆发,导弹将会在第一时间摧毁敌人的防空目标,接下来才是空军对敌人的重要军事目标进行精确打击,装甲集群,同样在空中目标打击范围内……摧毁了最大威胁后,地面部队再前进……”谢凯介绍着特战旅的打法。
其实这也是美军在海湾战争中甚至后续无数场美军挑起的战争中的打法。
特战旅做不到美军那么强悍,原因无他,一些配套的辅助装备,比如侦查系统,进行电子压制的电子战机等,都还在研发中。
更不要提卫星系统了。
“特战旅的这种打法,确实非常先进,如同田忌赛马。同样,也太花钱了……”一名将军苦笑着说道。
不是他们不觉得这种打法先进,而是特战旅的开支,让军方所有将领们都无法忍受。
一枚导弹几十上百万,开战之前,就先发射一堆导弹,一个旅的装备钱都打没了……完全都是打的钱。
“是啊,花钱太厉害,不适合推广。”另外有将军也是苦笑不已。
“诸位首长,战争从来就没有省钱的说法。大炮一响,黄金万两。古代打仗都花钱,更不要说现代战争。两伊战争打了八年,交战两国的军事开支加起来超过2000亿美元……”谢凯沉着地说道,“国家的国防政策为战略防御,军队建设也是以提升防御力为主……”
说了这么多,不就是为了让上面这些大佬们打消在内销-359坦克中增加炮射导弹系统的想法么。
不就是为了让他们同意降低配置,以更低的成本采购么?
怎么就这么难呢。
洪爱国皱起眉头看着404的这帮子人。
说实在的,他不太相信这些人。
一直都是为了钱,什么技术都往外卖,结果国内需要了,他们反而说要减配,跟往国外卖,完全想法的态度。
“首长,往外卖,加入那些没有多大实战功效的却成本高昂的先进技术,为的是价格更高。”郑宇成面对洪爱国的问题,一点都不觉得不好意思。“如果部队愿意要,我们也不会有任何意见的。”
“这跟外贸型号真的有很大的不同?”洪爱国不太相信
“首长,两款坦克完全可以对比的。所有的都是重新设计。当然,359坦克的生产线,还是可以生产这些的,发动机舱这块儿,预留了换装更大马力发动机的空间,坦克整体加长,加宽了。动力系统不足,为了减轻重量,避免对动力系统造成负担,只能用更先进的材料来提升变薄的装甲的防御力……”章德明解释着。
作为359坦克的总设计师,自然清楚情况。
“炮射导弹系统的增加,不仅提升了制造成本,同时也增加了使用成本。我们的炮管在使用普通炮弹的时候,寿命可以达到800发,尾翼稳定脱壳穿甲弹下,使用寿命降低到450发,如果发射炮射导弹,寿命不足300发……”谢凯再次给出了一个理由。
出口359坦克的炮管使用寿命更长,因为那炮管要短一些,开炮的时候,膛压要低很多。
48倍径,膛压更高,炮弹发射时候的初速度也就更高,对于穿甲弹来说,初速度越高越好。
按理,发射炮射导弹时候的膛压更低,会提升炮管使用寿命。
但是发射防空导弹的时候,为了不影响防空导弹的制导性能,只能减少底火装药。不停地高压低压反复射击,对炮管的损伤反而更严重……
一众大佬开始讨论起来,究竟应该如何配置。
404的人直接被赶出来了,免得影响大佬们的讨论。
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