113 巴基斯坦人红眼的合作模式(为盟主南门大老虎1/4)
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“wz-122坦克的技术很多都并没有成功,没有完善,无法使用。”罗志宇咆哮着,“你们知道欺骗是什么后果?”
“罗志宇同志,请注意场合!”钱兴国看不过去了,这可是在外交场合,罗志宇失态了。
顺便还瞪了一眼正得意的郑宇成。
昨天郑宇成说他们不可能,今天就给自己来这么一下。
龙耀华跟李明山两人都是无奈,404为了这次合作,不知道处心积虑地布置了多长时间。
wz-122项目的相关技术,原本就没有多少业务的404基地一直都在改进,只不过没有足够经费。
一旦有了巴基斯坦的经费,各种技术改进都可以大量进行实验论证了。
“根据我们知道的情况,贵国的wz-122项目,从最初的三液样车到后面的三机样车,都有严重技术缺陷,性能只达到了二代坦克标准……”巴基斯坦人是了解这个项目的。
当初他们对这个项目有着一定的兴趣,那时候刚刚爆发了第三次印巴战争,印军损失飞机41架、坦克81辆、舰艇1艘;而巴基斯坦损失飞机86架、坦克226辆、舰艇22艘,还有东巴基斯坦成为了孟加拉国,跟巴基斯坦再也没有任何关系。
造成这样结果的不仅仅是巴基斯坦兵力处于劣势地位,更重要的是巴基斯坦手中没有先进的坦克跟作战飞机。
战争爆发前,印度勾搭上了苏联,从苏联手中获得了数量不少的坦克,装甲车,导弹等。
那时候开始,巴基斯坦人就在谋求获得性能更先进的坦克,作战飞机。
中国方面的wz-122项目实在是有着太多的毛病,中国自己都搞不下去了。
巴基斯坦自然不会要。
“从wz-122项目下马到现在,已经过去了十年的时间。很多技术,在十年前属于无法突破的,现在并不是问题。如果我们的技术依然停留在十年前,我想贵国也不会来中国寻求合作了。”谢凯平静地说道。
哪怕再不发展,十年的技术突破,也会有不小的发展了。
何况,从78年开始改革开放,虽然众多的军事项目下马,但是重要领域的相关技术整体都是有着非常大的增长的。
“你们真的能搞出来?”卡奇赫德有些怀疑。
罗志宇再次开口了,“将军,他们只是一个普通的机械厂,只有59式主战坦克的生产能力,甚至没有研发能力。您觉得他们能搞出来吗?”
“罗志宇,你们搞不出来,不代表我们搞不出来!”郑宇成有些不乐意了。
钱兴国脸上挂不住,当着巴基斯坦人吵架,传出去多不好听。
“有什么问题,下来之后沟通。你们不顾身份,我还得要脸。”钱兴国对着罗志宇低声说道,“传出去,丢的是国家的人。”
“是否能搞出来,你们应该看看我们的技术成果跟项目进展然后再下结论。即使我们说我们搞出来了,也不会有谁相信不是?”见罗志宇双眼喷火,却不再吭声了,郑宇成才开口对巴基斯坦人说道。
“我们需要了解一些更具体的细节做考虑。”穆巴拉深呼了一口气。
如果真的可以得到如此技术,对于他们这次中国之行,将会是一个意外的惊喜。
“我们采用机械扭杆悬挂系统,机械操作系统,半机械半液压传动……同时,炮塔方面增加双稳系统,确保巨大的后坐力不让坦克在开火过程中翻车……自动供弹装置等。”让谢凯研究这些东西,他没有什么办法。
如果只是说各个地方的细节技术,绝对不是问题。
只要有了经费,这些细节技术都是可以进行实验论证的。
“时间呢?你们需要多少时间才能提供样车?”卡奇赫德现在是真相信对面这家单位拥有这样的能力了。
如果没有详细的方案,也不可能说得如此明白。
时间才是重要的。
有了具体的设计方案,甚至技术细节,不代表能快速研制生产出来。
谢凯看着肩膀上扛着一颗金星的巴基斯坦少将,咧嘴一笑,“这取决于贵方在初始研发阶段投入多少资金,后续研发成功后的订单数量。如果经费充足,采购数量多,最晚四年能够提供样车。”
“你不是说三年?”穆沙拉夫质问谢凯。“你这是欺骗。”
“中校同志,怎么能是欺骗,我们这是第一次见面,这个时间是根据我们的技术能力以及研究进度而得出的。如果没有充足的经费,我们需要十年时间甚至更久……”谢凯一脸欠揍地说道。
意思很明显,你们给的钱多少,决定了这个项目的进度快慢。
“我们这算是技术合作呢,还是属于技术投资人?”现在巴基斯坦方面开始担忧,真的搞出如此先进的坦克,中国方面会不会单方面终止合同,拒绝提供给他们这样的坦克技术。
别到时候他们付出大量经费,搞到删减版。
钱兴国等人,此时同样也在考虑这问题。
谢凯提出的这些,都是真正意义上的三代坦克,一旦研究成功,卖出去了,对于中国可没有多大的好处。
“依然得看你们提供多少经费。不能你们提供几百万美元就得要技术不是?”谢凯开了个玩笑。
会议室里面,不管是中方人员,还是巴方人员,却没有任何人笑。
唯独郑宇成,偷偷地对着谢凯竖起了大拇指。
这小子死要钱的劲儿,咋这么让人欢喜呢,当然,这是得对外面的人,不能一个劲儿地问他要钱,不然他就高兴不起来。
龙耀华也算是再次涨见识了,第一次见到这孩子,就一个劲儿地要好处,向着他们帮他爹要经费,要官,然后要房子,要奖励。
却没有想到,这小子那时候表现出来的只是小儿科。
跟国外合作,又是如此,他都觉得有些丢人。
不过却没有说任何话,毕竟跟国外合作,如果没有足够的好处,没有什么合作的必要。
“你们觉得需要多少的初始经费?”穆巴拉觉得有些牙疼。
中方什么时候出了这样的人?
大家可是友邦,最铁的国际关系。
甚至,对方推出如此一个孩子也就是为了提高价码。
即使心中不爽,还没法抱怨,更没法指责中方不讲道义,太过市侩。
以前接触到的中方人员,不会如此直接,毕竟得考虑双方的友谊跟面子。
对方是个孩子啊!
他们哪里知道,在场的知道内情的并没有多少,甚至在这之前,就连龙耀华等人都不知道404基地在打巴基斯坦人的主意。
“三代坦克,技术难度有多大,大家都知道。目前为止,也就只有苏联,美国,德国拥有三代坦克技术。就连英国,目前都未研制成功,而苏联的t64跟t72虽然算是三代坦克,跟美国m1,德国豹2相比,有着不小的差距……”谢凯没有直接说要多少钱。“需要多少经费,这取决于我们双方的合作模式。”
“哦?难道你们还准备了多种的合作模式?”卡奇赫德来了兴趣。
谢凯很认真地点了点头,“将军,我们准备了三种合作模式。一种是你们提供经费,我们帮忙进行研究,技术是你们的,这是最贵的,同时需要我们上级多个主管部门同意。”
“第二种模式,你们下订单,先签订采购合同,支付预付款我们开发,随后我们开发出来交给你们试车,定型后我们生产整车出口,这种风险比较大。”
“第三种模式,就是双方合作,你们出钱我们出力,你们的人员也参与到里面,开发出来的技术归属我们双方共同拥有。这种方式成本更低,也更符合双方的共同利益。”
谢凯接连说出了三种合作模式。
不仅巴基斯坦人,就连中方的其他人员都是目瞪口呆。
罗志宇更是面色死灰,对方准备得如此充足,根本就是早有预谋。
他们根本就没考虑过多种的合作模式供对方选择,按照他们的想法,就是对方出钱,他们开发技术,然后卖坦克。
“你认为合作开发技术的模式最符合我们?为什么?”穆巴拉好奇地问道,“难道这样的合作就不需要你们上级首长批准?”
“肯定需要,只有获得上级首长的批准,我们双方的合作才会展开。”谢凯说道,“我们有句古话,叫做授人以鱼不如授人以渔,大家共同发展,取得双赢,才能让我们的合作更稳定,友谊更长久。”
谢凯还有一句话没说,他之所以推崇这种模式,而不是原本历史上,中方开发出85iim型坦克之后,出口给巴基斯坦,同时以出口许可证方式交由巴基斯坦塔克希拉坦克厂组装生产,原因就是希望借着巴基斯坦帮忙把这种坦克卖出去,给他们赚取更多的资金。
85iim坦克,出口了巴基斯坦,还有一个就是苏丹,根本就没别的买家。
这种坦克,两伊战争不一定能赶上,但是海湾战争绝对能赶上,到时候如果发挥出强大的作战能力,那会有多少的订单?
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“wz-122坦克的技术很多都并没有成功,没有完善,无法使用。”罗志宇咆哮着,“你们知道欺骗是什么后果?”
“罗志宇同志,请注意场合!”钱兴国看不过去了,这可是在外交场合,罗志宇失态了。
顺便还瞪了一眼正得意的郑宇成。
昨天郑宇成说他们不可能,今天就给自己来这么一下。
龙耀华跟李明山两人都是无奈,404为了这次合作,不知道处心积虑地布置了多长时间。
wz-122项目的相关技术,原本就没有多少业务的404基地一直都在改进,只不过没有足够经费。
一旦有了巴基斯坦的经费,各种技术改进都可以大量进行实验论证了。
“根据我们知道的情况,贵国的wz-122项目,从最初的三液样车到后面的三机样车,都有严重技术缺陷,性能只达到了二代坦克标准……”巴基斯坦人是了解这个项目的。
当初他们对这个项目有着一定的兴趣,那时候刚刚爆发了第三次印巴战争,印军损失飞机41架、坦克81辆、舰艇1艘;而巴基斯坦损失飞机86架、坦克226辆、舰艇22艘,还有东巴基斯坦成为了孟加拉国,跟巴基斯坦再也没有任何关系。
造成这样结果的不仅仅是巴基斯坦兵力处于劣势地位,更重要的是巴基斯坦手中没有先进的坦克跟作战飞机。
战争爆发前,印度勾搭上了苏联,从苏联手中获得了数量不少的坦克,装甲车,导弹等。
那时候开始,巴基斯坦人就在谋求获得性能更先进的坦克,作战飞机。
中国方面的wz-122项目实在是有着太多的毛病,中国自己都搞不下去了。
巴基斯坦自然不会要。
“从wz-122项目下马到现在,已经过去了十年的时间。很多技术,在十年前属于无法突破的,现在并不是问题。如果我们的技术依然停留在十年前,我想贵国也不会来中国寻求合作了。”谢凯平静地说道。
哪怕再不发展,十年的技术突破,也会有不小的发展了。
何况,从78年开始改革开放,虽然众多的军事项目下马,但是重要领域的相关技术整体都是有着非常大的增长的。
“你们真的能搞出来?”卡奇赫德有些怀疑。
罗志宇再次开口了,“将军,他们只是一个普通的机械厂,只有59式主战坦克的生产能力,甚至没有研发能力。您觉得他们能搞出来吗?”
“罗志宇,你们搞不出来,不代表我们搞不出来!”郑宇成有些不乐意了。
钱兴国脸上挂不住,当着巴基斯坦人吵架,传出去多不好听。
“有什么问题,下来之后沟通。你们不顾身份,我还得要脸。”钱兴国对着罗志宇低声说道,“传出去,丢的是国家的人。”
“是否能搞出来,你们应该看看我们的技术成果跟项目进展然后再下结论。即使我们说我们搞出来了,也不会有谁相信不是?”见罗志宇双眼喷火,却不再吭声了,郑宇成才开口对巴基斯坦人说道。
“我们需要了解一些更具体的细节做考虑。”穆巴拉深呼了一口气。
如果真的可以得到如此技术,对于他们这次中国之行,将会是一个意外的惊喜。
“我们采用机械扭杆悬挂系统,机械操作系统,半机械半液压传动……同时,炮塔方面增加双稳系统,确保巨大的后坐力不让坦克在开火过程中翻车……自动供弹装置等。”让谢凯研究这些东西,他没有什么办法。
如果只是说各个地方的细节技术,绝对不是问题。
只要有了经费,这些细节技术都是可以进行实验论证的。
“时间呢?你们需要多少时间才能提供样车?”卡奇赫德现在是真相信对面这家单位拥有这样的能力了。
如果没有详细的方案,也不可能说得如此明白。
时间才是重要的。
有了具体的设计方案,甚至技术细节,不代表能快速研制生产出来。
谢凯看着肩膀上扛着一颗金星的巴基斯坦少将,咧嘴一笑,“这取决于贵方在初始研发阶段投入多少资金,后续研发成功后的订单数量。如果经费充足,采购数量多,最晚四年能够提供样车。”
“你不是说三年?”穆沙拉夫质问谢凯。“你这是欺骗。”
“中校同志,怎么能是欺骗,我们这是第一次见面,这个时间是根据我们的技术能力以及研究进度而得出的。如果没有充足的经费,我们需要十年时间甚至更久……”谢凯一脸欠揍地说道。
意思很明显,你们给的钱多少,决定了这个项目的进度快慢。
“我们这算是技术合作呢,还是属于技术投资人?”现在巴基斯坦方面开始担忧,真的搞出如此先进的坦克,中国方面会不会单方面终止合同,拒绝提供给他们这样的坦克技术。
别到时候他们付出大量经费,搞到删减版。
钱兴国等人,此时同样也在考虑这问题。
谢凯提出的这些,都是真正意义上的三代坦克,一旦研究成功,卖出去了,对于中国可没有多大的好处。
“依然得看你们提供多少经费。不能你们提供几百万美元就得要技术不是?”谢凯开了个玩笑。
会议室里面,不管是中方人员,还是巴方人员,却没有任何人笑。
唯独郑宇成,偷偷地对着谢凯竖起了大拇指。
这小子死要钱的劲儿,咋这么让人欢喜呢,当然,这是得对外面的人,不能一个劲儿地问他要钱,不然他就高兴不起来。
龙耀华也算是再次涨见识了,第一次见到这孩子,就一个劲儿地要好处,向着他们帮他爹要经费,要官,然后要房子,要奖励。
却没有想到,这小子那时候表现出来的只是小儿科。
跟国外合作,又是如此,他都觉得有些丢人。
不过却没有说任何话,毕竟跟国外合作,如果没有足够的好处,没有什么合作的必要。
“你们觉得需要多少的初始经费?”穆巴拉觉得有些牙疼。
中方什么时候出了这样的人?
大家可是友邦,最铁的国际关系。
甚至,对方推出如此一个孩子也就是为了提高价码。
即使心中不爽,还没法抱怨,更没法指责中方不讲道义,太过市侩。
以前接触到的中方人员,不会如此直接,毕竟得考虑双方的友谊跟面子。
对方是个孩子啊!
他们哪里知道,在场的知道内情的并没有多少,甚至在这之前,就连龙耀华等人都不知道404基地在打巴基斯坦人的主意。
“三代坦克,技术难度有多大,大家都知道。目前为止,也就只有苏联,美国,德国拥有三代坦克技术。就连英国,目前都未研制成功,而苏联的t64跟t72虽然算是三代坦克,跟美国m1,德国豹2相比,有着不小的差距……”谢凯没有直接说要多少钱。“需要多少经费,这取决于我们双方的合作模式。”
“哦?难道你们还准备了多种的合作模式?”卡奇赫德来了兴趣。
谢凯很认真地点了点头,“将军,我们准备了三种合作模式。一种是你们提供经费,我们帮忙进行研究,技术是你们的,这是最贵的,同时需要我们上级多个主管部门同意。”
“第二种模式,你们下订单,先签订采购合同,支付预付款我们开发,随后我们开发出来交给你们试车,定型后我们生产整车出口,这种风险比较大。”
“第三种模式,就是双方合作,你们出钱我们出力,你们的人员也参与到里面,开发出来的技术归属我们双方共同拥有。这种方式成本更低,也更符合双方的共同利益。”
谢凯接连说出了三种合作模式。
不仅巴基斯坦人,就连中方的其他人员都是目瞪口呆。
罗志宇更是面色死灰,对方准备得如此充足,根本就是早有预谋。
他们根本就没考虑过多种的合作模式供对方选择,按照他们的想法,就是对方出钱,他们开发技术,然后卖坦克。
“你认为合作开发技术的模式最符合我们?为什么?”穆巴拉好奇地问道,“难道这样的合作就不需要你们上级首长批准?”
“肯定需要,只有获得上级首长的批准,我们双方的合作才会展开。”谢凯说道,“我们有句古话,叫做授人以鱼不如授人以渔,大家共同发展,取得双赢,才能让我们的合作更稳定,友谊更长久。”
谢凯还有一句话没说,他之所以推崇这种模式,而不是原本历史上,中方开发出85iim型坦克之后,出口给巴基斯坦,同时以出口许可证方式交由巴基斯坦塔克希拉坦克厂组装生产,原因就是希望借着巴基斯坦帮忙把这种坦克卖出去,给他们赚取更多的资金。
85iim坦克,出口了巴基斯坦,还有一个就是苏丹,根本就没别的买家。
这种坦克,两伊战争不一定能赶上,但是海湾战争绝对能赶上,到时候如果发挥出强大的作战能力,那会有多少的订单?
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