第四百零一章商讨
士农工商这种阶级划分,除了世家为了显示高人一等的地位,一直维持这种划分外,就连历朝历代的统治者,也维持这种划分。
“诸位爱卿说的有道理,商人子嗣参加科举确实不妥。”李世民说道。
马周说道:“陛下,收商税之事是泾阳县侯提出来的,不如听听泾阳县侯的意见。”
商部是新建部门,虽然和六部并列,但是商部根本比不了六部。
六部都有很多事情需要管理,但是商部单单只是收个商税,存在意义并不高,随时有被取缔的风险。
他作为商部的第一任尚书,只要商部能一直存在下去,他肯定会青史留名。他自然想做出一番成绩,让商部无可取代。
李世民沉吟了一会,说道:“退朝,房玄龄、李靖……随朕到甘露殿议事。”
……
林轩对李世民突然召见他,感觉有些奇怪。
难不成李世民知道崔家快把钱送来了,找他要钱来了?
但是当来到甘露殿,看到除了李世民外,房玄龄、长孙无忌、李靖等十几个朝中重臣都在,林轩就打消了这种想法。
“臣参见陛下。”林轩躬身行礼。
李世民摆了摆手,说道:“朕召你来,是有件事想听听你的意见。”
李世民把马周的提议,说了一遍,问道:“收商税本就是你提议的,说说你的看法。”
“陛下,臣觉得马尚书说的有道理,商人交税,和百姓交税一样都是为了大唐贡献了他们的力量,自然不该区别对待,应该和普通百姓享受一样的待遇。”林轩说道。
长孙无忌说道:“商人不事生产,如果和普通百姓一样,定有大量百姓效仿,如此一来,大量田地荒废,田地谁来种?”
林轩不屑的说道:“四海无闲田,农夫犹饿死。自古以来,除了战乱的时候,田地何时荒过?”
有人去经商,空下来的田地自然有人耕种,古代的百姓非常勤劳,他们只担心田地不够,怎么可能让田地荒废。
“四海无闲田,农夫犹饿死。”李世民赞扬道:“好,好一个四海无闲田,农夫犹饿死。是朕做的还不够好啊。”
“额。”林轩这才反应过来,这首诗带有讽刺意味。
房玄龄笑道:“一直听说泾阳县侯文采非凡,果然没有夸大。只是允许商人子嗣为官,那么廉洁如何保证?”
什么廉洁如何保证,不就是怕商人做官以后,利用职务之便,贪污腐败么。
但是古代不是一直不准商人及其子嗣为官,但是贪官少了么?
别看史书上记载了很多清官,但是那么长的历史跨度中,正真的清官有多少?
张居正出名吧?但是其生活非常奢靡,戚继光为了能带兵剿倭,不得不给张居正送礼,来巴结他。
所以史书上记载的名臣,并不代表他们是清官。
至于官员经商,林轩就更呵呵了。
不说别的,就拿在坐的人来说,哪家没有一点生意?
就连房玄龄魏征这样算得上是清官的,家里就没有几间商铺?
说到这里,就不得不说大唐官员的俸禄了。
在初唐时期,官员的薪俸主要有三部分,粮食、土地和薪水。
就拿魏征来说,现在是尚书右丞,每年可以领两百六十石的粮食,每月月俸三千五百文,加上食料、杂用七百文,一共四千二百文,也就是四贯多钱。
唐代一石差不多在八十斤左右,两百六十石也就是两千斤出头,换算成钱也就十几贯。
也就是说魏征的工资加上公粮,一年也就六十贯左右,加上国公的食邑,魏征一年的收入,最多不会超过三百贯。
而魏征作为国公,即便节约,开销也不小。
出行的马车要有吧?
家里养几匹马,一年花销就不小,一家人的吃喝和奴仆吃喝,花费也不少。
府宅一年到头,总有地方需要修缮吧?
乱七八糟加起来,一年到头,就剩不了多少了。
如果没有其他的进项,人情往来用什么?儿女成亲用什么?
所以古代的清官才会显得那么难得。
“要想避免这种情况,只有严格限定官员及其直系亲属不得经商,和做好流官制度。”林轩说道。
不要小瞧古人的智慧,后世的官员及其直系亲属不能经商,在汉代的时候,就已经开始使用了。
不仅如此,从秦汉时期开始,地方官员任命实行流官制度,即地方官员不得在原籍为官,不能在一地久任。
这些方法,一千多年后都还在用,可见是非常先进。
虽然依然有人利用规则漏洞,可以让其他亲戚或者扶持人去经商。
这种事情,连后世都无法避免,更别说在古代了。
任何规则都不可能完美无缺,只能尽量去约束。
唐代对这种政策执行的并不彻底,唐代虽然对官员的考评非常严格,但是却有一个问题。
打个比方,考评有三个评价,优良差,优代表可以升迁,良代表做的还行,继续任原职,差就代表做的不行,将会降级或者追究责任。
如果有人买通考评官员,得到良的评价,就会一直在一个地方一直连任。
很多人肯定会想,既然买通了考评官员,为何不要优的评价呢?
优就代表要升迁,升迁了就要换地方,对于有心贪污的官员来说,换地方就代表了重新开始,并不附和他们的利益。
另外,升迁官员的考评,是要交给皇帝过目的,会再核实一遍,并没有那么简单。
房玄龄稍微一想,就明白了林轩的用意,笑道:“泾阳县侯可否详细说说。”
他这样说,是让林轩解释给其他人听。
“任何地方官员,不能在原籍任官,离的越远约好,任职满三年,必需要换地方,不允许连任。”林轩缓了缓说道。
李世民眼睛一眯,没有说话。
注意是好注意,但是却并不现实,实行的阻力太大了。
秦汉就有的制度,以李世民的智慧岂能不知道这样做,朝廷对地方的掌握会大大增强。
但是有些地方,世家经营的太久了,其他官员到那去根本玩不转,还有可能被世家拉拢。
这些他现在又不方便说。
林轩说完,见其他人都神色莫名,并没有人赞同,就知道其中应该有什么他不知道的原因。
林轩心里苦笑,想想也是,秦汉时期就有的制度,大唐虽然执行的不够彻底,但是也没有完全弃之不用。
他还以为是李世民他们不知道这种制度的好处,现在想来,是他想的太简单了。
“这件事需要仔细斟酌,以后在议吧,你们先下去吧。”李世民说道。
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“诸位爱卿说的有道理,商人子嗣参加科举确实不妥。”李世民说道。
马周说道:“陛下,收商税之事是泾阳县侯提出来的,不如听听泾阳县侯的意见。”
商部是新建部门,虽然和六部并列,但是商部根本比不了六部。
六部都有很多事情需要管理,但是商部单单只是收个商税,存在意义并不高,随时有被取缔的风险。
他作为商部的第一任尚书,只要商部能一直存在下去,他肯定会青史留名。他自然想做出一番成绩,让商部无可取代。
李世民沉吟了一会,说道:“退朝,房玄龄、李靖……随朕到甘露殿议事。”
……
林轩对李世民突然召见他,感觉有些奇怪。
难不成李世民知道崔家快把钱送来了,找他要钱来了?
但是当来到甘露殿,看到除了李世民外,房玄龄、长孙无忌、李靖等十几个朝中重臣都在,林轩就打消了这种想法。
“臣参见陛下。”林轩躬身行礼。
李世民摆了摆手,说道:“朕召你来,是有件事想听听你的意见。”
李世民把马周的提议,说了一遍,问道:“收商税本就是你提议的,说说你的看法。”
“陛下,臣觉得马尚书说的有道理,商人交税,和百姓交税一样都是为了大唐贡献了他们的力量,自然不该区别对待,应该和普通百姓享受一样的待遇。”林轩说道。
长孙无忌说道:“商人不事生产,如果和普通百姓一样,定有大量百姓效仿,如此一来,大量田地荒废,田地谁来种?”
林轩不屑的说道:“四海无闲田,农夫犹饿死。自古以来,除了战乱的时候,田地何时荒过?”
有人去经商,空下来的田地自然有人耕种,古代的百姓非常勤劳,他们只担心田地不够,怎么可能让田地荒废。
“四海无闲田,农夫犹饿死。”李世民赞扬道:“好,好一个四海无闲田,农夫犹饿死。是朕做的还不够好啊。”
“额。”林轩这才反应过来,这首诗带有讽刺意味。
房玄龄笑道:“一直听说泾阳县侯文采非凡,果然没有夸大。只是允许商人子嗣为官,那么廉洁如何保证?”
什么廉洁如何保证,不就是怕商人做官以后,利用职务之便,贪污腐败么。
但是古代不是一直不准商人及其子嗣为官,但是贪官少了么?
别看史书上记载了很多清官,但是那么长的历史跨度中,正真的清官有多少?
张居正出名吧?但是其生活非常奢靡,戚继光为了能带兵剿倭,不得不给张居正送礼,来巴结他。
所以史书上记载的名臣,并不代表他们是清官。
至于官员经商,林轩就更呵呵了。
不说别的,就拿在坐的人来说,哪家没有一点生意?
就连房玄龄魏征这样算得上是清官的,家里就没有几间商铺?
说到这里,就不得不说大唐官员的俸禄了。
在初唐时期,官员的薪俸主要有三部分,粮食、土地和薪水。
就拿魏征来说,现在是尚书右丞,每年可以领两百六十石的粮食,每月月俸三千五百文,加上食料、杂用七百文,一共四千二百文,也就是四贯多钱。
唐代一石差不多在八十斤左右,两百六十石也就是两千斤出头,换算成钱也就十几贯。
也就是说魏征的工资加上公粮,一年也就六十贯左右,加上国公的食邑,魏征一年的收入,最多不会超过三百贯。
而魏征作为国公,即便节约,开销也不小。
出行的马车要有吧?
家里养几匹马,一年花销就不小,一家人的吃喝和奴仆吃喝,花费也不少。
府宅一年到头,总有地方需要修缮吧?
乱七八糟加起来,一年到头,就剩不了多少了。
如果没有其他的进项,人情往来用什么?儿女成亲用什么?
所以古代的清官才会显得那么难得。
“要想避免这种情况,只有严格限定官员及其直系亲属不得经商,和做好流官制度。”林轩说道。
不要小瞧古人的智慧,后世的官员及其直系亲属不能经商,在汉代的时候,就已经开始使用了。
不仅如此,从秦汉时期开始,地方官员任命实行流官制度,即地方官员不得在原籍为官,不能在一地久任。
这些方法,一千多年后都还在用,可见是非常先进。
虽然依然有人利用规则漏洞,可以让其他亲戚或者扶持人去经商。
这种事情,连后世都无法避免,更别说在古代了。
任何规则都不可能完美无缺,只能尽量去约束。
唐代对这种政策执行的并不彻底,唐代虽然对官员的考评非常严格,但是却有一个问题。
打个比方,考评有三个评价,优良差,优代表可以升迁,良代表做的还行,继续任原职,差就代表做的不行,将会降级或者追究责任。
如果有人买通考评官员,得到良的评价,就会一直在一个地方一直连任。
很多人肯定会想,既然买通了考评官员,为何不要优的评价呢?
优就代表要升迁,升迁了就要换地方,对于有心贪污的官员来说,换地方就代表了重新开始,并不附和他们的利益。
另外,升迁官员的考评,是要交给皇帝过目的,会再核实一遍,并没有那么简单。
房玄龄稍微一想,就明白了林轩的用意,笑道:“泾阳县侯可否详细说说。”
他这样说,是让林轩解释给其他人听。
“任何地方官员,不能在原籍任官,离的越远约好,任职满三年,必需要换地方,不允许连任。”林轩缓了缓说道。
李世民眼睛一眯,没有说话。
注意是好注意,但是却并不现实,实行的阻力太大了。
秦汉就有的制度,以李世民的智慧岂能不知道这样做,朝廷对地方的掌握会大大增强。
但是有些地方,世家经营的太久了,其他官员到那去根本玩不转,还有可能被世家拉拢。
这些他现在又不方便说。
林轩说完,见其他人都神色莫名,并没有人赞同,就知道其中应该有什么他不知道的原因。
林轩心里苦笑,想想也是,秦汉时期就有的制度,大唐虽然执行的不够彻底,但是也没有完全弃之不用。
他还以为是李世民他们不知道这种制度的好处,现在想来,是他想的太简单了。
“这件事需要仔细斟酌,以后在议吧,你们先下去吧。”李世民说道。
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